USA

[nemo]

pénibilité, salaire, dignité, considération et autres avantages (congés, nombre d'heure travaillé...) il y a pas mal de paramètre sur lequel il serait possible de jouer mais cela implique de s'attaquer aux endroits ou part l'essentiel de la valeur. Un indice c'est pas dans la poche des travailleurs. 

[Alexis]

il y a 6 minutes, nemo a dit :

pénibilité, salaire, dignité, considération et autres avantages (congés, nombre d'heure travaillé...) il y a pas mal de paramètre sur lequel il serait possible de jouer mais cela implique de s'attaquer aux endroits ou part l'essentiel de la valeur. Un indice c'est pas dans la poche des travailleurs. 

A noter que payer des salaires décents, voire favorables aux gens qui font des métiers pénibles a pour effet induit d'inciter à l'innovation. 

Si le travail coûte ce qu'il doit coûter - cher - alors il devient d'autant plus rentable de chercher et d'investir pour en augmenter l'efficacité 

[Phacochère]

il y a 25 minutes, gustave a dit :

C'est aussi une question de rapport entre pénibilité et salaire, pas seulement que les Français (ou les US) 

Je retiens la pénibilité salaire. Maintenant évoquée, ça va mieux!  Merci.

[Patrick]

Il y a 13 heures, Claudio Lopez a dit :

Bah moi, je vais aller à contre courant de la pensée unique. 

Autant, je ne suis pas favorable à faire travailler de nuit des ados mais autant je trouve l'idée excellente de leur proposer et de les inciter à aller travailler dans des exploitations agricoles comme l'ont fait tout nos ancêtres depuis la nuit des temps excepté ceux qui ont du sang bleu de la noblesse. 

En effet, c'est une excellente leçon de vie que de voir que les aliments qui arrivent dans nos assiettes ne viennent pas par l'opération du saint esprit et qu'il y a des mains humaines par centaines de milliers qui ont contribué à cela. 

C'est en plus un excellent moyen de leur prendre conscience de la valeur du travail et qu'ils vont devoir se familiariser à cela,notamment les métiers manuel car tout le monde ne peut pas devenir avocat, médecin, Informaticien, chercheur à la basa, ingénieur, pilotes d'avions, sportifs de haut niveau etc... 

Bref, ils vont éviter de perdre leurs temps sur les réseaux sociaux en train d'écouter les conneries des influenceurs qui leur font croire tout les jours qu'ils pourraient gagner leur vie juste en restant chez soi et en pianotant sur leur smartphone. 

Dans un monde idéal tu aurais raison.

Mais nous ne sommes pas dans un monde idéal.

 

Il y a 12 heures, Alzoc a dit :

Ce dont tu parle peut se faire travers de jobs d'été.

Là il s'agit véritablement du travail d'enfants pendant la période scolaire et de nuit de surcroît.

Donc au détriment de leur éducation la plus élémentaire (on parle d'une classe d'âge à peine rentrée au Lycée) et de leur santé (manque de sommeil et travaux physiques pour des gamins en pleine croissance) ...

Et vu que cette éducation a souffert depuis de nombreuses années... Voir les dégâts de la politique de "common core".

[Cyrano500]

Il y a 11 heures, Patrick a dit :

Voir les dégâts de la politique de "common core".

Était-ce réellement le "common core" ou le fait que les budgets soient attachés à de la performance aux tests standardisés nationaux ce qui a poussé les écoles à faire du "teach to the test" (10% cours , 90% répétition de QCMs à faire et refaire jusqu'au par coeur) ?

En soi le common core, ce n'est pas une mauvaise idée. Avoir un baromètre national pour juger des élèves c'est bien.

[Patrick]

il y a une heure, Cyrano500 a dit :

Était-ce réellement le "common core" ou le fait que les budgets soient attachés à de la performance aux tests standardisés nationaux ce qui a poussé les écoles à faire du "teach to the test" (10% cours , 90% répétition de QCMs à faire et refaire jusqu'au par coeur) ?

Si si, c'est l'idée.

il y a une heure, Cyrano500 a dit :

En soi le common core, ce n'est pas une mauvaise idée. Avoir un baromètre national pour juger des élèves c'est bien.

Oui. Comme le Medicare... On a vu où ça a mené Obama.

[Albatas]

Il y a 2 heures, Cyrano500 a dit :

En soi le common core, ce n'est pas une mauvaise idée. Avoir un baromètre national pour juger des élèves c'est bien.

Oui, mais la subtilité est dans la façon dont est produit le test. Avoir des évaluations communes à grande échelle c'est très bien. Ce qui se passe (pas que dans le milieu de l'éducation) c'est que dès qu'un indicateur est en place tous le monde optimise l'indicateur, et pas la réalité "sous-jacente" qui est soit-disant mesurée.

Si l'indicateur c'est un test standardisé, sous forme d'un QCM presque identique d'une année à l'autre, vous spécialisez les élèves à répondre à ce QCM. Rien ne s'oppose en principe à proposer des tests mieux faits...

Modifié le 28 mars par Albatas
ajout

[Phacochère]

 

[Picdelamirand-oil]

En Europe, des craintes commencent à poindre sur un lâchage des Etats-Unis en cas de crise de liquidités sur le dollar.

En faisant pression sur une Réserve fédérale à ses ordres, Trump fermerait le robinet du dollar et monnayerait le soutien américain.

ChatGPT a dit :

Oui, ce risque est bien réel et inquiétant. Trump et son entourage ont déjà montré une approche transactionnelle des alliances, où tout est monnayable. Si un choc financier ou une crise de liquidités sur le dollar survenait, il pourrait en profiter pour conditionner l’accès aux dollars à des concessions politiques et économiques de la part des Européens.

Cela rappelle les pressions exercées par les États-Unis dans le passé avec l’extraterritorialité du droit américain, notamment sur les sanctions. Mais cette fois, il ne s’agirait plus seulement de sanctions ciblées : la Fed elle-même pourrait être instrumentalisée pour fermer l’accès aux liquidités en dollars.

L’Europe a-t-elle des moyens de se prémunir ? Le développement d’une alternative au dollar, avec l’euro ou via des accords bilatéraux hors dollar, serait une piste. Mais en cas de crise financière mondiale, la demande de dollars serait inévitable. La Chine et d’autres pays comme les BRICS cherchent à contourner le dollar, mais leurs systèmes ne sont pas encore au niveau.

Si Trump agit ainsi, cela accélérerait sans doute la dédollarisation mondiale. Mais à court terme, l’Europe risquerait de se retrouver piégée, notamment si la BCE n’a pas assez de marge pour compenser un blocage des liquidités en dollars.

Modifié le 28 mars par Picdelamirand-oil

[Picdelamirand-oil]

Trump : la lettre qui fait trembler les patrons français

Plusieurs dizaines d'entreprises tricolores se sont vues adresser un courrier de l'ambassade des Etats-Unis. Elles sont sommées de renoncer à toute forme de discrimination positive, sans quoi elles risquent de perdre l'accès aux appels d'offres de l'Etat fédéral. Une nouvelle forme d'extraterritorialité qui sème le trouble dans le milieu des affaires.

ChatGPT a dit :

C'est une extension inquiétante de l'extraterritorialité américaine, mais cette fois appliquée à des politiques internes des entreprises plutôt qu'à des sanctions économiques classiques. L'idée derrière cette lettre semble être d'imposer aux entreprises françaises, et probablement européennes en général, l'idéologie anti-"woke" du courant MAGA, en conditionnant l'accès aux marchés publics américains à l'abandon de toute politique de diversité ou de discrimination positive.

Cela crée un dilemme pour les entreprises françaises :

Se conformer aux exigences américaines pour ne pas perdre l'accès aux contrats fédéraux, mais au risque d'entrer en conflit avec le cadre juridique et les attentes sociétales européennes.

Refuser de céder et risquer de voir leurs opportunités aux États-Unis se réduire drastiquement.

Ce genre de pression a des précédents, notamment avec le Cloud Act et les sanctions extraterritoriales. Mais ici, c'est une ingérence directe dans la gestion des entreprises étrangères, ce qui pourrait provoquer une réaction politique en Europe.

Si cette tendance se confirme, on pourrait voir émerger des contre-mesures européennes, par exemple en conditionnant l'accès aux marchés publics de l'UE au respect de certaines normes sociales. Mais dans l'immédiat, les entreprises concernées vont devoir peser le pour et le contre, et certaines pourraient discrètement s'aligner pour préserver leurs intérêts aux États-Unis.

[Picdelamirand-oil]

« Trump : la petite apocalypse et la transaction factice »

Trump ne détruit pas seulement les bases de la coopération et du libéralisme des dernières décennies. Il élargit en parallèle la fenêtre d'Overton en cédant à l'insulte, au chantage et à l'humiliation, décrypte Philippe Aurain, directeur des études économiques à la Banque Postale.

ChatGPT a dit :

Ce que décrit Philippe Aurain, c'est une stratégie de rupture brutale suivie d’une "transaction factice" : Trump pousse les rapports de force à l'extrême en pulvérisant les normes diplomatiques et économiques, puis propose une fausse négociation où il impose ses propres termes après avoir affaibli l'adversaire.

En pratique, cela signifie :

L'insulte et l'humiliation : Il disqualifie ses opposants en usant d’un langage brutal, rabaissant systématiquement ceux qui négocient avec lui pour renforcer son ascendant psychologique.

Le chantage : Il menace directement ses alliés et partenaires commerciaux (ex. : taxes douanières, fermeture du robinet du dollar, retrait des garanties de sécurité).

L’élargissement de la fenêtre d’Overton : En normalisant des comportements autrefois jugés inacceptables (diplomatie du mépris, transactions purement opportunistes, remise en cause de traités), il force les autres acteurs à jouer selon ses règles.

L’Europe est particulièrement vulnérable à cette méthode, car elle repose sur des principes de coopération et de stabilité à long terme. Face à une Amérique qui fonctionne désormais comme un prédateur économique et stratégique, les Européens risquent d’être constamment sur la défensive, incapables de prévoir la prochaine attaque.

La question est de savoir comment les Européens réagiront : accepteront-ils cette "transaction factice" ou chercheront-ils à poser leurs propres lignes rouges, quitte à subir des représailles économiques et diplomatiques ?

[Titus K]

Suivi en direct des objectifs de Project2025 atteint durant le mandat Trump-Vance

--> https://www.project2025.observer/

[FATac]

Il y a 7 heures, Phacochère a dit :

 

J'adore...

Mais j'ai découvert l'inculture de quelques amis quand je leur ait montré l'image.

Ils n'avaient pas la ref.

Révélation

 

[olivier lsb]

il y a 10 minutes, FATac a dit :

J'adore...

Mais j'ai découvert l'inculture de quelques amis quand je leur ait montré l'image.

Ils n'avaient pas la ref.

  Masquer le contenu

 

Pour le coup, je connais très bien le film pour l'avoir vu une bonne dizaine de fois, mais je n'avais pas fait le rapprochement métaphorique. C'est au contraire une administration très pro-russe et désirant ne pas lancer d'aventures militaires dangereuse qui est aujourd'hui aux commandes. Pas tout à fait le pitch de Dr Strangelove. 

Puisqu'on fait dans le ciné.... Le nouveau clip de USA for Greenland. No comment.

Le film auquel je pense le plus souvent en ce moment, concernant toute cette situation, c'est Wag the dog. Terriblement sous-coté, on y retrouve tous les ingrédients de la psyché américaine. Et déjà, les germes de la désinformation et du mensonge, sous couvert de scenario. 

 

[rogue0]

Le 26/02/2025 à 11:54, olivier lsb a dit :

et au retour de la coqueluche et de la rougeole. Ils ont besoin d'en passer par là avant, peut être, de revenir à des considérations plus saines. Ils ont un modèle sociétal, financier, et économique qui peut encaisser des pertes substantielles en vies ou en capital, avant de s'ajuster à nouveau rapidement. C'est aussi leur grande force. 

Les excès valent d'ailleurs pour les deux bords politiques, mais seul un a fini par prendre le pouvoir et se donne aujourd'hui en spectacle. 

En revenant sur la santé des américains :
l'épidémie de rougeole continue de se propager aux USA : l'épidémie en est à 483 cas depuis 2 mois (dont 2 morts, répartis dans 19 états différents), avec la majorité des cas concentrés au Texas et au Nouveau Mexique (surtout dans des communautés fondamentalistes antivax).
C'est la pire épidémie depuis 10 ans (sur toute l'année 2024, il y a eu un total de 285 cas)

https://www.cdc.gov/measles/data-research/index.html
https://thehill.com/homenews/nexstar_media_wire/5219948-disappointed-but-not-surprised-measles-cases-explode-in-19-states-new-outbreak-confirmed/

Sans surprise, comme beaucoup le craignaient, le ministre de la santé, R.Kennedy JR, est revenu à ses vieux réflexes (célèbre antivax médiatique depuis 17 ans) .

• Il avait mentionné du bout des lèvres que la vaccination était un remède possible (à discuter avec son médecin)...
  (ça c'est bien).
   
• Avant de préciser que se faire contaminer par le virus donnait une meilleure immunité que le vaccin ...
  (stricto sensus, c'est vrai, il a "juste" oublié de mentionner le taux de mortalité et de séquelles infantiles de choper le virus de la rougeole ... et ça change toute la décision ).
   
• Il a mis en avant comme traitement de la rougeole des doses massives de vitamine A + d'huile de foie de morue, et des stéroïdes.
  (en son honneur, c'est déjà moins fumeux que le HCQ de D.Raoult : ce serait vraiment utilisé comme traitement de la rougeole... mais seulement à l’hôpital sous contrôle médical, à cause des effets secondaires en cas de surdosage)
  https://www.ladepeche.fr/2025/03/28/rougeole-huile-de-foie-de-morue-grippe-aviaire-les-declarations-folles-de-robert-kennedy-jr-le-ministre-americain-de-la-sante-12597276.php
   
• Accessoirement, il avait été confirmé comme ministre en promettant sous serment de ne pas remettre en cause l'utilité des vaccins...
  
  Sauf qu'il aurait pressuré le CDC de ne pas publier un rapport favorable à la vaccination contre la rougeole. (28/03/2025)
  (cad le constat que l'épidémie se propage plus vite dans les zones peu vaccinées... la base du constat scientifique quoi)
  https://www.propublica.org/article/measles-vaccine-rfk-cdc-report
  
  Et sauf qu'il aurait commandé au CDC une nouvelle étude pour tenter de "prouver" les liens entre la vaccination et l'autisme. (07/03/2025)
  https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/us-cdc-plans-study-into-vaccines-autism-sources-say-2025-03-07/
  
  (C'est la marotte des antivax depuis 25 ans : HS pour ceux qui ne connaissent pas Andrew Wakefield
  Révélation

  et là, pour une fois, il y a quelqu'un de pire que D.Raoult (c'est un spécimen rare et gratiné) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Andrew_Wakefield
  cf Andrew Wakefield, qui a charcuté des enfants autistes (biopsies et coloscopie inutiles et sans consentement) , pour inventer une maladie fictive, et s'enrichir en vendant un traitement fictif et cher. 
  Ce charlatan a été banni du monde médical, mais gagne très confortablement sa vie comme consultant antivax (100k$ par conférence)... ce qui a massivement contribué à la baisse de la vaccination, et le retour des épidémies.
  Ses travaux ont été largement réfutés et rétractés (c'était rarissime ... du moins avant Raoult) ,
  cf une énorme étude danoise portant sur 650 000 enfants, qui n'a détecté aucune différence en fréquence d'autisme entre les enfants vaccinés ou pas. Difficile de faire mieux)

   

---------------------------------

Pour être juste, la rougeole est tellement contagieuse (R0 > 15 l'une des plus contagieuses au monde)  qu'il y a aussi des clusters de rougeole en France (ici 12 cas)...
Sauf que c'est traité via vaccination agressive .
Il n'y a pas de message ambigu, et aucune hésitation.

https://www.francetvinfo.fr/sante/une-campagne-de-vaccination-contre-la-rougeole-en-isere-apres-la-detection-d-un-cluster_7156902.html

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Pour le reste, j'espérais vaguement que le ministre Kennedy puisse compenser les dégâts de ses marottes antivax par des actions utiles, mais nécessitant un bulldozer / dictateur ...
(c'est similaire à ceux qui ont cru à Trump ).
Comme casser les profits outrageux des Big Pharma US, et faire baisser le prix des soins de tout le secteur médical US...
Ou tenter de réduire la malbouffe aux US.

Au vu de ses actions depuis 2 mois, je pense que c'est peine perdue.
S'il tentait de s'attaquer aux profits des méga-corporations US de santé, il ne survivrait pas longtemps (malgré sa grande gueule).
(seules les branches vaccinales sont menacées par ses actions ... et hélas, les vaccins recommandés sont pas chers et efficaces -> contrairement à tout le reste du système de santé US)

Modifié le 28 mars par rogue0

[Alexis]

Il y a 2 heures, Picdelamirand-oil a dit :

En Europe, des craintes commencent à poindre sur un lâchage des Etats-Unis en cas de crise de liquidités sur le dollar.

En faisant pression sur une Réserve fédérale à ses ordres, Trump fermerait le robinet du dollar et monnayerait le soutien américain.

ChatGPT a dit :

ChatGPT vous a dit...

Et moi je vous dis : une crise de liquidité en dollars ne peut frapper qu'un acteur financier qui s'est endetté en dollars, et à qui l'on vient brutalement demander de rembourser. Si le risque de ce genre de crise augmente à cause d'une menace politique du gouvernement américain, cela incitera les acteurs financiers prudents à s'endetter en toute monnaie sauf en dollars 

 

Il y a 2 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Trump : la lettre qui fait trembler les patrons français

Plusieurs dizaines d'entreprises tricolores se sont vues adresser un courrier de l'ambassade des Etats-Unis. Elles sont sommées de renoncer à toute forme de discrimination positive, sans quoi elles risquent de perdre l'accès aux appels d'offres de l'Etat fédéral. Une nouvelle forme d'extraterritorialité qui sème le trouble dans le milieu des affaires.

ChatGPT a dit :

ChatGPT vous a dit...

Et moi je vous dis : la discrimination est interdite par le droit français, quelle que soit sa forme. Il est tout autant interdit de discriminer "positivement", ce qui signifie généralement contre les hommes blancs hétéros bien portants, que de discriminer négativement, c'est à dire contre les femmes noires homo handicapées. Donc si l'administration américaine choisit de s'aligner sur le bon sens, ça ne doit poser problème à aucune entreprise française 

 

Il y a 2 heures, Picdelamirand-oil a dit :

« Trump : la petite apocalypse et la transaction factice »

Trump ne détruit pas seulement les bases de la coopération et du libéralisme des dernières décennies. Il élargit en parallèle la fenêtre d'Overton en cédant à l'insulte, au chantage et à l'humiliation, décrypte Philippe Aurain, directeur des études économiques à la Banque Postale.

ChatGPT a dit :

ChatGPT vous a dit...

Et moi je vous dis : il pourrait être intéressant de combattre le feu par le feu, de déséquilibrer l'adversaire, éventuellement de manière préventive. Cette méthode est efficace contre Trump, comme l'a prouvé le président nord-coréen échangeant insultes et menaces avec le président américain en 2017 avant de se réconcilier peu après avec force mamours... dissimulant qu'il n'avait cédé sur rien 

Voici un candidat idéal pour négocier avec Trump au nom de la France

 

 

Modifié le 28 mars par Alexis

[rogue0]

Il y a 2 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Trump : la lettre qui fait trembler les patrons français

Plusieurs dizaines d'entreprises tricolores se sont vues adresser un courrier de l'ambassade des Etats-Unis. Elles sont sommées de renoncer à toute forme de discrimination positive, sans quoi elles risquent de perdre l'accès aux appels d'offres de l'Etat fédéral. Une nouvelle forme d'extraterritorialité qui sème le trouble dans le milieu des affaires.

ChatGPT a dit :

C'est une extension inquiétante de l'extraterritorialité américaine, mais cette fois appliquée à des politiques internes des entreprises plutôt qu'à des sanctions économiques classiques. L'idée derrière cette lettre semble être d'imposer aux entreprises françaises, et probablement européennes en général, l'idéologie anti-"woke" du courant MAGA, en conditionnant l'accès aux marchés publics américains à l'abandon de toute politique de diversité ou de discrimination positive.

Cela crée un dilemme pour les entreprises françaises :

Se conformer aux exigences américaines pour ne pas perdre l'accès aux contrats fédéraux, mais au risque d'entrer en conflit avec le cadre juridique et les attentes sociétales européennes.

Refuser de céder et risquer de voir leurs opportunités aux États-Unis se réduire drastiquement.

Ce genre de pression a des précédents, notamment avec le Cloud Act et les sanctions extraterritoriales. Mais ici, c'est une ingérence directe dans la gestion des entreprises étrangères, ce qui pourrait provoquer une réaction politique en Europe.

Si cette tendance se confirme, on pourrait voir émerger des contre-mesures européennes, par exemple en conditionnant l'accès aux marchés publics de l'UE au respect de certaines normes sociales. Mais dans l'immédiat, les entreprises concernées vont devoir peser le pour et le contre, et certaines pourraient discrètement s'aligner pour préserver leurs intérêts aux États-Unis.

C'est mieux avec les sources.

https://www.lavoixdunord.fr/1569971/article/2025-03-28/au-debut-j-ai-cru-un-fake-des-patrons-francais-pries-de-se-conformer-rapidement

https://www.lefigaro.fr/societes/politique-anti-discrimination-le-figaro-s-est-procure-la-lettre-envoyee-par-l-administration-trump-a-des-entreprises-francaises-20250328

Les articles tronqués sous paywall laissaient une légère ambiguïté : 

1. Est-ce qu'on parlait des filiales US de firmes françaises, sommées de se conformer à la révolution culturelle US en cours, seulement pour les activités aux USA ?
   ça aurait été légitime (juste exprimé avec la politesse légendaire de Trump).
    
2. ou exiger que les décrets Trump s'appliquent à toutes les activités des firmes françaises à travers le monde ?
   Et là, c'est de l'extra-territorialité inédite et encore plus impériale que jamais.
   Même les prisons secrètes de la CIA sous Bush 2, le Cloud Act, ou les sanctions des lois $, ou les militants pro-wookie n'avaient pas osé aller aussi loin.

Au vu des réactions, il s'agit plutôt du 2).

Je ne sais pas si la lettre a été directement dictée par le premier cercle de Trump.
Mais je pense qu'il la soutiendrait mordicus (au vu du mépris de l'Europe affiché dans le fameux chat Signal (+ l'exigence de se faire "rembourser" par l'Europe ), (+ les surtaxes douanières qui vont tomber le 02/04)).

C'est d'autant plus crédible qu'il y a d'autres lettres similaires qui ont été envoyées à toutes les organisations internationales "financées" par les USA (ONU, Croix Rouge, etc), demandant si :

• l'organisation a des critères DEI
  ( heing? ici l'association de défense des femmes battues : quelle case dois-je cocher pour ne pas perdre mon financement ?)
• ou si elle a des liens financiers avec des partis communistes
  (heing ? j'ai payé une amende au gouvernement chinois : quelle case dois je cocher pour ne pas perdre mon financement ?)

Honnêtement : ayant surmonté mon réflexe gaulois initial (avec un geste de la main universel) , je laisserais pourrir ... tout en rappelant les représailles qui suivront les surtaxes Trump imminentes du 02/04.

De toute façon, Trump est en train de dégonfler l'état fédéral US à coup de tronçonneuse.
Je doute que les (maigres) contrats fédéraux US restant valent la peine de brader nos valeurs.
(mais j'avoue que je n'ai aucune idée du montant que ça représente pour les boîtes françaises)

[rendbo]

il y a une heure, FATac a dit :

J'adore...

Mais j'ai découvert l'inculture de quelques amis quand je leur ait montré l'image.

Ils n'avaient pas la ref.

désolé mais pas convaincu par ce que tu y interprètes. 

Moi j'y voyais plutot ça :

[Boule75]

il y a 40 minutes, Alexis a dit :

Et moi je vous dis : la discrimination est interdite par le droit français, quelle que soit sa forme. Il est tout autant interdit de discriminer "positivement", ce qui signifie généralement contre les hommes blancs hétéros bien portants, que de discriminer négativement, c'est à dire contre les femmes noires homo handicapées. Donc si l'administration américaine choisit de s'aligner sur le bon sens, ça ne doit poser problème à aucune entreprise française

L'administration US exigerait la signature d'un engagement spécifique de la part de ces entreprises avec, probablement, toute liberté de juger si les termes en sont respectés ou pas, quitte à les changer au passage.
Les termes des lois américaines censées devoir être respectées ne sont pas rappelés. L'engagement est censé valoir aux USA comme partout ailleurs.

Quelques vagues détails là.

[Patrick]

Il y a 2 heures, FATac a dit :

J'adore...

Mais j'ai découvert l'inculture de quelques amis quand je leur ait montré l'image.

Ils n'avaient pas la ref.

  Révéler le contenu masqué

 

Il faut dire que ça fait une très longue bombe.
Un missile?

[Arland]

Il y a 5 heures, olivier lsb a dit :

Pour le coup, je connais très bien le film pour l'avoir vu une bonne dizaine de fois, mais je n'avais pas fait le rapprochement métaphorique. C'est au contraire une administration très pro-russe et désirant ne pas lancer d'aventures militaires dangereuse qui est aujourd'hui aux commandes. Pas tout à fait le pitch de Dr Strangelove.

C'est l'idée du cowboy qui s'enferme dans une logique absurde au point qu'il se retrouve au premières loges de sa folie suicidaire et elle ne s'applique pas qu'aux guerres mais à toute action qui te mène droit dans le mur. Trump n'as sans doute pas très envie de se lancer dans une guerre certes, mais lui et son équipe sont juste en train de mettre leur pays sans dessus dessous hors de toute logique et le reste de monde aussi par la même occasion.

 

Il y a 6 heures, olivier lsb a dit :

Puisqu'on fait dans le ciné.... Le nouveau clip de USA for Greenland. No comment.

J'ai l'impression de revoir la propagande de Poutine avant 2022 et ses vilains nazis de l'ouest qui menaçaient les populations russophones...

[FATac]

Il y a 7 heures, olivier lsb a dit :

Pour le coup, je connais très bien le film pour l'avoir vu une bonne dizaine de fois, mais je n'avais pas fait le rapprochement métaphorique. C'est au contraire une administration très pro-russe et désirant ne pas lancer d'aventures militaires dangereuse qui est aujourd'hui aux commandes. Pas tout à fait le pitch de Dr Strangelove. 

Métaphoriquement, non, mais graphiquement, je ne suis pas le seul à voir ce rapprochement :

https://www.facebook.com/newyorker/photos/an-advance-look-at-barry-blitts-left-to-their-own-devices-the-cover-for-next-wee/1062411552426034/?_rdr

Et je n'avais pas forcément choisi la meilleure image :

https://www.newyorker.com/news/news-desk/almost-everything-in-dr-strangelove-was-true

[herciv]

Il y a 8 heures, rogue0 a dit :

De toute façon, Trump est en train de dégonfler l'état fédéral US à coup de tronçonneuse.
Je doute que les (maigres) contrats fédéraux US restant valent la peine de brader nos valeurs.
(mais j'avoue que je n'ai aucune idée du montant que ça représente pour les boîtes françaises)

D'ailleur sans état il compte faire comment pour suivre les récalcitrants ?

[herciv]

Il y a 10 heures, Alexis a dit :

Et moi je vous dis : la discrimination est interdite par le droit français, quelle que soit sa forme. Il est tout autant interdit de discriminer "positivement", ce qui signifie généralement contre les hommes blancs hétéros bien portants, que de discriminer négativement, c'est à dire contre les femmes noires homo handicapées. Donc si l'administration américaine choisit de s'aligner sur le bon sens, ça ne doit poser problème à aucune entreprise française 

La notion de bloc se met en place. C'est un "qui m'aime me suive". Les entreprises ne pourront pas être d'un côté ou de l'autre. Il va falloir choisir entre un pays has been et un ensemble qui est en train de se réveiller et de prendre conscience de la force et de l'importance de ses valeurs.

J'avais parlé il y a quelques années de bloc étanche. On est dans le passage a l'acte. Le marché US c'est 350 millions de clients captifs à cause de l'étanchéité. Le marché européen et assimilé c'est 450 a 700 millions. Pour moi il n'y a aucune evidence a signer avec Trump.

Modifié le 29 mars par herciv

[Wallaby]

Il y a 10 heures, Picdelamirand-oil a dit :

la fenêtre d'Overton

La première fois que j'ai entendu parler de ce concept, et mieux que ça : à l'utiliser je crois à bon escient, c'était ici sur le forum et c'est avec @Tancrède :

Le 17/09/2020 à 19:43, Tancrède a dit :

L'article est à prendre avec plus que des pincettes, vu la façon dont il présente le cas Rittenhouse [ https://fr.wikipedia.org/wiki/Kyle_Rittenhouse ], suivant la meute de médias qui déforment ou inventent sur son cas, le présentant comme un dangereux terroriste raciste venu de très loin pour foutre la merde: c'est un gamin, apparemment pro-Trump, qui habite à 20 minutes de Kenosha (mais dans un autre Etat, ce qui facilite la fausse narration) et y bosse. En l'état des choses qu'on connaît, il n'est pas un afficionado de "sites d'extrême droite" (ce qui est clamé partout... Mais évidemment, tout ce qui est à la droite d'une fenêtre d'Overton qui va de Bernie à Biden est fachoraciste), ni un taré de la gâchette, mais fait partie de ce mouvement plutôt spontané, vu un peu partout aux USA (et pas que chez les blancs, loin de là), qui a vu des citoyens s'organiser pour essayer de protéger leur voisinage face aux émeutes et à l'absence de réaction d'une police qui, bien souvent, a vidé les lieux depuis la fin mai, ou s'est abstenue de faire quoique ce soit. Résultat, il s'est trouvé dans une situation pourrie dont il n'apparaît pas qu'il était responsable (de ce qui est connu de l'altercation initiale qui a lancé la chaîne d'événements qui a suivi), et dont il est sorti vainqueur (et contrairement au tueur d'un supporter de Trump à Portland et d'autres agresseurs, il n'a pas fui et s'est spontanément rendu à la police). A ce jour, rien n'en fait un personnage néfaste, sinon la volonté de la majorité des médias de dépeindre ces "miliciens" spontanés sous les traits du nazisme (en omettant, pour ce faire, tous les groupes analogues noirs et latinos, comme "Black Guns Matter" et d'autres).  afin de dire qu'il y a des tonnes de nazillons dans les rues.

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Le 03/09/2020 à 11:56, Tancrède a dit :

Avec le temps, la critique tend à avoir des opinions très proches, évoluant dans une fenêtre d'Overton très réduite, et plus encore, elle tend à être militante à propos de ses opinions. Et dans le contexte de l'évolution récente de ces cursus universitaires et des conversations dans les milieux intellectuellement "comme il faut", ça veut dire une mentalité un peu totalitaire où "le domaine personnel est politique", impliquant que TOUS les aspects de la vie et de la consommation doivent être jugés à l'aune d'une politisation totale, évidemment selon des lignes en plus très précises. "Tout est raciste", "tout est sexiste", sont des leitmotivs dans cette mentalité.

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Le 24/06/2020 à 16:43, Tancrède a dit :

C'est ce qu'on voit actuellement aux USA, avec une phase d'accélération depuis une décennie, un emballement avec Trump et le "Trump Derangement Syndrom", et une explosion depuis quelques semaines. Ou comment des idéologues et activistes qui ont fait leur chemin (le thème sur les campus depuis les années 70 est la "long march through the institutions") et développé cette base de soutien, parviennent à confisquer la conversation et l'orienter dans leur sens. C'est pas du complotisme, ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'autres forces à l'oeuvre, juste que c'est un exemple très abouti de la façon dont des mouvances idéologiques se propagent, voire s'imposent. 

La chose risque d'ailleurs de causer d'intenses clashes au sein du parti démocrate, et encore plus en cas de victoire de Biden, parce que pour l'establishment du parti, et encore une très forte portion de la base et des modérés/indépendants tendant plus à gauche (mais qui sont pour l'essentiel passifs en terme de militance), ces mouvances sont vues comme un marteau politique, un outil (la cancel culture, la capacité à définir totalement la fenêtre d'Overton....) leur permettant de continuer comme avant, pas comme un partenaire à avoir à la table, parce que le Big Business reste l'ami principal: ils essaient juste d'instrumentaliser la nouvelle religion. Pas dit que ça marche, ou que les dites mouvances seront si dociles. 

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Le 06/06/2020 à 21:57, Tancrède a dit :

A la différence près que je parle de ce qui tend à occuper la "grand scène" médiatique, et la zeitgeist qui y domine. Ce qu'on dit sur nos petits foras, en terme de débat public au sens de ce qui fait la conversation nationale et a un réel effet, revient à pisser dans un violon. Et quand je pointe (trop souvent, je peux en convenir) ce que j'ai appelé "wokisme", à défaut d'un autre mot, c'est précisément parce que c'est ce qui est devenu la force "morale" dominante de l'arène publique, celle qui prescrit ce qui est bien et mal, qui décrète ce qu'est la fenêtre d'Overton du débat (nb: elle est devenue très étroite), quelle opinion et quels individus peuvent être moqués, voire mis au ban de la société, et lesquels sont intouchables (au-delà des seuls puissants au sens classique) même s'ils mentent, trichent et abusent de manière éhontée, quels courants d'idée ont droit à un temps de parole (limité) et un portrait pas trop malhonnête, ceux (en fait, c'est pas au pluriel) qui doivent être mis en avant, et ceux qu'on peut caricaturer, présenter sous leur pire jour, complètement déformer, ou bannir. 

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Le 14/05/2020 à 22:25, Tancrède a dit :

Beaucoup de choses en fait.... Tout dépend de comment "la norme" est définie: ce peut être une très vaste fenêtre d'Overton où tout, sauf les plus extrêmes/radicaux/physiquement dangereux des points de vue et attitudes sont autorisés.... Ou la très Sainte Inquisition/l'URSS & Co, qui permettent à chacun de marcher comme il veut.... Sur un fil de rasoir. En Suède, beaucoup de choses sont permises en théorie, même s'il y a des interdits légaux qui peuvent choquer sur certains points, mais le niveau de pression sociale plus ou moins informulée est tel qu'en pratique, bien moins de latitude existe pour chacun. A l'ère de l'internet et des médias sociaux, cette façon d'être a commencé à présenter certaines failles qui tendent maintenant à s'aggrandir. 

Mais ce rigorisme moutonnier suédois, qui s'assortit d'un immense sentiment de supériorité innée par rapport aux voisins (c'est vraiment pas une blague), fait toujours autant rire les Danois, plus libéraux dans l'humour et l'expression, qui ne se privent pas d'en faire une des principales ressources pour leurs comédiens. A côté, les vannes ciblant les Belges ou Québécois, chez nous, c'est du petit artisanat rarement pratiqué et très timide. 

Je m'arrête parce que je ne vais pas faire la liste des oeuvres complètes de Tancrède, mais vous avez compris le principe...