USA

[Alexis]

Il y a 2 heures, Patrick a dit :

Il y avait clairement plusieurs tonalités très distinctes au rassemblement en mémoire de Charlie Kirk

- Sa veuve, à écouter son discours (30 minutes, disponible en intégralité ici) est clairement une chrétienne pratiquante, je veux dire pratiquant les enseignements du Christ, en même temps qu'une militante religieuse et politique, sur la base d'un conservatisme religieux je dirais assez classique. Elle veut amener les jeunes Américains d'abord à la religion chrétienne, puis au conservatisme, dans cet ordre. Je suis tenté aussi de l'appeler la force faite femme

Bref, qu'on s'en sente proche ou éloigné sur les plans religieux et/ou politique, c'est une personne très respectable

- D'un autre côté, avec l'adjoint au chef de cabinet présidentiel Stephen Miller (4 minutes particulièrement remarquables ici https://www.youtube.com/watch?v=_MLRcf3diso), l'ambiance est différente. L'homme est un communicant, et il est là pour faire "se lever" une foule, pour lui dire qu'elle est "tempête", que c'est elle qui est héritière de tout ce qui est beau et grand du passé "Athènes" et "Rome" et des millénaires de "guerriers", et que ceux d'en face "n'ont aucune idée de ce qu'ils ont réveillé", de "l'armée" qu'ils ont suscité. Les parallèles que l'on voit fleurir sur les RS avec un discours spécifique du Dr Goebbels lui aussi au sujet de "tempête" me semblent un peu capillotractés (enfin je dis bien : un peu... l'air de famille est difficile à nier complètement), mais il est indubitable que nous sommes face à un chauffeur de salle, qui est là pour mobiliser face à "nos ennemis", car "le dragon est réveillé" pour "sauver la civilisation", pour des enfants et petits-enfants qui seront "forts"

Et cet homme, quoi que l'on en pense, n'est pas un conservateur. Et ses références ne sont pas chrétiennes, ce sont les "guerriers" et les "bâtisseurs", les "créateurs" du passé. Sa tonalité franchement fait plutôt penser à un radical de droite

Une salle... deux ambiances, au moins  !

[Wallaby]

il y a 17 minutes, Alexis a dit :

- Sa veuve, à écouter son discours (30 minutes, disponible en intégralité ici) est clairement une chrétienne pratiquante, je veux dire pratiquant les enseignements du Christ, en même temps qu'une militante religieuse et politique, sur la base d'un conservatisme religieux je dirais assez classique. Elle veut amener les jeunes Américains d'abord à la religion chrétienne, puis au conservatisme, dans cet ordre. Je suis tenté aussi de l'appeler la force faite femme

Est-ce qu'elle ne pourrait pas, comme un papillon sort de sa chrysalide, se transformer de veuve éplorée en femme politique à l'instar de Cory Aquino ? Soyons fou, prendre la succession de Trump à la présidence des États-Unis ?

[FATac]

Il y a 2 heures, Wallaby a dit :

Est-ce qu'elle ne pourrait pas, comme un papillon sort de sa chrysalide, se transformer de veuve éplorée en femme politique à l'instar de Cory Aquino ? Soyons fou, prendre la succession de Trump à la présidence des États-Unis ?

M'enfin, @Wallaby ! Ne dis pas n'importe quoi : c'est une FEMME !!

Révélation

Dois-je préciser que mon propos est ironique ?

 

[Ciders]

il y a 1 minute, FATac a dit :

M'enfin, @Wallaby ! Ne dis pas n'importe quoi : c'est une FEMME !!

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Dois-je préciser que mon propos est ironique ?

 

Pour une part croissante de l'électorat américain, ça n'est pas du tout ironique. 

[Wallaby]

il y a 50 minutes, FATac a dit :

M'enfin, @Wallaby ! Ne dis pas n'importe quoi : c'est une FEMME !!

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Dois-je préciser que mon propos est ironique ?

 

On a déjà eu Sarah Palin qui était déjà montée assez haut sur les marches du trône. Faut vivre avec son temps!

[FATac]

il y a 1 minute, Wallaby a dit :

On a déjà eu Sarah Palin qui était déjà montée assez haut sur les marches du trône. Faut vivre avec son temps!

Oui. Mais en "post-Trump", je ne suis pas certain que les temps soient au progrès dans ce domaine.

[Polybe]

Après le côté "paraitre" chez les US n'est pas nouveau. C'est d'autant plus facile quand on met devant une personnalité que l'on a pas encore compromise aux feux des médias et de la politique.

[Alexis]

Il y a 4 heures, Alexis a dit :

- D'un autre côté, avec l'adjoint au chef de cabinet présidentiel Stephen Miller (4 minutes particulièrement remarquables ici https://www.youtube.com/watch?v=_MLRcf3diso), l'ambiance est différente. L'homme est un communicant, et il est là pour faire "se lever" une foule, pour lui dire qu'elle est "tempête", que c'est elle qui est héritière de tout ce qui est beau et grand du passé "Athènes" et "Rome" et des millénaires de "guerriers", et que ceux d'en face "n'ont aucune idée de ce qu'ils ont réveillé", de "l'armée" qu'ils ont suscité. Les parallèles que l'on voit fleurir sur les RS avec un discours spécifique du Dr Goebbels lui aussi au sujet de "tempête" me semblent un peu capillotractés (enfin je dis bien : un peu... l'air de famille est difficile à nier complètement), mais il est indubitable que nous sommes face à un chauffeur de salle, qui est là pour mobiliser face à "nos ennemis", car "le dragon est réveillé" pour "sauver la civilisation", pour des enfants et petits-enfants qui seront "forts"

Et cet homme, quoi que l'on en pense, n'est pas un conservateur. Et ses références ne sont pas chrétiennes, ce sont les "guerriers" et les "bâtisseurs", les "créateurs" du passé. Sa tonalité franchement fait plutôt penser à un radical de droite

Une salle... deux ambiances, au moins  !

A propos du discours de Stephen Miller, voici les 2 meilleures minutes, grâce à l'IA traduites en allemand 

Pourquoi en allemand ? Eh bien... Ça rend bien en allemand  ! Ça permet peut-être aussi de mieux identifier la tonalité, le vocabulaire... Il reste des sous-titres en anglais, si votre allemand comme le mien est plutôt rouillé

Le résultat est plutôt pas mal. D'ailleurs, quand il a parlé de "siegen" (vaincre) j'ai trouvé ça très entraînant...

 

 

(Il va de soi que je ne suis pas en train de troller les Allemands, mais bien M. le "communicant" Stephen Miller. Ou dois-je dire démagogue ?)

Modifié il y a 5 heures par Alexis

[Benoitleg]

Il y a 5 heures, Alexis a dit :

A propos du discours de Stephen Miller, voici les 2 meilleures minutes, grâce à l'IA traduites en allemand 

Pourquoi en allemand ? Eh bien... Ça rend bien en allemand  ! Ça permet peut-être aussi de mieux identifier la tonalité, le vocabulaire... Il reste des sous-titres en anglais, si votre allemand comme le mien est plutôt rouillé

Le résultat est plutôt pas mal. D'ailleurs, quand il a parlé de "siegen" (vaincre) j'ai trouvé ça très entraînant...

 

 

(Il va de soi que je ne suis pas en train de troller les Allemands, mais bien M. le "communicant" Stephen Miller. Ou dois-je dire démagogue ?)

C'est disons.., quelqu'un d'assez "convaincu", versant suprémaciste. Il a fortement inspiré et organisé la politique massive d'expulsion des immigrés

Selon ses dires sur X :

« Nous avons été envahis et occupés. Des quartiers entiers ont été conquis. Des villes entières ont été soumises. Notre trésor a été pillé. Notre démocratie a été déchirée morceau par morceau. Un référendum national a été organisé pour déterminer s’il fallait se rendre à l’invasion ou la repousser. L’Amérique a voté pour la libération. »

Les armées d’invasion et les intrus étrangers seront expulsés. Les cartels seront brisés. La libération sera atteinte. »

La réserve et la mesure ne sont pas à son programme.

Si l'on en croit ses paroles, la suite du programme s'annonce intéressante (Entretien sur Fox News) :

« Le dernier message que Charlie Kirk m’a donné avant de rejoindre son créateur au paradis était que nous devions démanteler et affronter les organisations de gauche radicale dans ce pays qui fomentent la violence. Nous allons faire ça », a déclaré Miller dimanche soir dernier sur Fox News.

« Et nous allons le faire sous la direction du président Trump. Je me fiche de savoir comment. […] Mais nous allons faire ce qu’il faut pour démanteler les organisations et les entités qui fomentent des émeutes, qui font de la divulgation de données personnelles (doxxing), qui tentent d’inspirer le terrorisme, qui commettent des actes de violence gratuite. Le pouvoir des forces de l’ordre, sous la direction du président Trump, sera utilisé pour vous retrouver, pour vous retirer votre argent, votre pouvoir et, si vous avez enfreint la loi, pour vous priver de votre liberté. »

Source :

Stephen Miller, non-élu tout-puissant

(New York) Bien avant l’assassinat de Charlie Kirk, la rhétorique de Stephen Miller glaçait le sang des Américains qui s’inquiètent pour l’avenir de leur démocratie.

La Presse, 17 septembre, Richard Hétu

 https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2025-09-17/stephen-miller-non-elu-tout-puissant.php

Modifié il y a 13 minutes par Benoitleg

[Hypsen]

Le 22/09/2025 à 00:14, fool a dit :

Bah il y a matière car selon le rapport d'autopsie il n'y avait pas de plaie de sortie ....

Donc on a une balle de 30.06 qui au moment de l'impact a 150 yards développe plus de 2500 Joules a un peu moins de 700m/s qui aurait été arrêtée par 12 cms de chair et une vertèbre cervicale humaine 

Je ne sais même pas par ou commencer pour décrire a quel point c'est risible, absurde, ridicule pour quiconque a un peu d'expérience de ces calibres et de leurs effets sur la chair et les os a ces distances.

Avec une ogive FMJ ça traverse un sanglier dans la longueur ou un élan de flanc en pulvérisant les os, une ogive demi blindée usuelle de chasse n'aurait même pas commencé son expansion avec si peu de résistance.

Un tel miracle balistique me remplit de doutes et pour la première fois de ma vie je crains de verser dans le complotisme 

Tu as lui toi-même ce rapport d'autopsie et tu es sûr qu'il est véritable  ?

Je ne connais pas le fonctionnement de la police aux États-Unis mais je suis surpris que son n contenu soit révélé si tôt. 

[Akilius G.]

Il y a 23 heures, Titus K a dit :

Après Biden cet apres midi, maintenant c'est au tour de TOUS ses opposants. ... 

 

Un propos résolument contraire de la part de Trump aurait été surprenant. 

C'est pourquoi je suis surpris par les propos de Vance dans le podcast ayant suivi l'assassinat de Kirk avec une thématique "les gauchistes sont les méchants, mais nous côté MAGA on n'est pas comme eux, on ne se félicite pas de la mort des gens, car nous sommes des croyants".

On peut déjà parier que si une personnalité "gauchiste" est assassinée dans les mois à venir aux Etats-Unis, on va entendre Trump s'en féliciter à voix haute.  Avec divers supporters pour en rajouter une couche publiquement. Ce qui placerait Vance dans une situation intenable de contester Trump publiquement ou de figurer comme un hypocrite religieux de première espèce. Non pas un simple hypocrite qui dit une chose sans la penser - cela peut nous arriver à tous - mais d'avoir focalisé les croyances de ses supporters sur un comportement moral attendu, que l'on transformerait ensuite en simple élément de discours si Trump n'est pas déjugé. Ce qui sous-entendrait que "on ne va quand même pas croire que Dieu peut lire en nous" soit le point de ralliement des  conservateurs MAGA...

Vance est quand même censé mieux connaître Trump que nous pour éviter de se placer dans cette situation...

Cette situation génère un contexte où diverses officines (pas nécessairement américaines) peuvent actuellement s'interroger de manière immorale - mais très rationnelle - s'il peut y avoir intérêt à assassiner un "gauchiste" histoire de semer une pagaille monstre aux Etats Unis et d'en tirer un avantage.

Les américains ne sont pas au bout de leurs peines ...