énergie Avenir du nucléaire civil en France et dans le monde ?

[Nec temere]

il y a 36 minutes, jisse a dit :

Si on regarde tous les gros projets de datacenter qui se montent en Europe, pas un seul localisés en France. Sachant que ces infrastructures sont energivores on aurait pu mettre cet atout en avant. Electricité dispo et pas cher. Mais que dalle ... Ce sont les Allemands en autre qui raflent la mise.

C'est pas justement sur le point mort tout ça ? 

[jisse]

Il y a 1 heure, Nec temere a dit :

C'est pas justement sur le point mort tout ça ? 

Europe tu veux dire ? En tout cas, concernant ma boite (Schneider Electric) c'est l'un de ses principaux relais de croissance. Je ne vois pas de ralentissement dans ce domaine, au contraire. On parle de digitalisation dans tous les domaines et les demandes de stockage qui en decoulent sont de plus en plus importants.

Modifié mercredi à 19:09 par jisse

[Nec temere]

il y a 8 minutes, jisse a dit :

Europe tu veux dire ? En tout cas, concernant ma boite (Schneider Electric) c'est l'un de ses principaux relais de croissance. Je ne vois pas de ralentissement dans ce domaine, au contraire. On parle de digitalisation dans tous les domaines et les demandes de stockage qui en decoulent sont de plus en plus importants.

Je parlais des projets d'installation d'usine et de datacenter en Allemagne du fait de l'explosion du prix de l'électricité là bas 

[jisse]

il y a 6 minutes, Nec temere a dit :

Je parlais des projets d'installation d'usine et de datacenter en Allemagne du fait de l'explosion du prix de l'électricité là bas 

Pour les usines, je ne sais pas. Pour les data center, j'ai ce lien https://www.worldconstructionnetwork.com/data-insights/five-largest-europe-data-center-construction-projects/?cf-view

Ca c'est pour les plus gros. Ensuite y a tout un tas de projets plus modestes, notamment du coté de Francfort, Berlin etc ...

[g4lly]

Il y a 4 heures, jisse a dit :

Pour les usines, je ne sais pas. Pour les data center, j'ai ce lien https://www.worldconstructionnetwork.com/data-insights/five-largest-europe-data-center-construction-projects/?cf-view

Ca c'est pour les plus gros. Ensuite y a tout un tas de projets plus modestes, notamment du coté de Francfort, Berlin etc ...

Parfois tu n'as pas le choix ... tu installes un datacenter la ou tu en as besoin parce que certains on besoin d’accès physique aux baies, que d'autre on des exigences de latence vers ici ou là, parce qu'on à besoin de débits spécifique vers ici ou vers là.

Mais globalement les gros centre de calcul on essaie de les mettre là ou l'électricité est pas chère. Tout ce qui est lié à l'IA consomme énormément, le minage de tout ce qui est crypto aussi ... et ça n'a pas forcément besoin de connexion particulierement rapide, ne de localisation proche de certains utilisateurs.

Il faut voir aussi que certain pays multiplie en quantité astronomique des petits datacenter de la taille d'un petit immeuble, dédié chacun à des taches assez spécifiques souvent.

Avoir la plus grosse n'est pas forcément synonyme d'attractivité majeure.

---

Au delà de ca ce n'est pas la seule industrie particulierement "energy intensive" pour laquelle le coût de l'énergie est un probleme, loin de là, de simple usine de faïence pour sanitaire ou de production d'acier inox "alimentaire" n'arrive plus à être rentable. Je ne parle même pas du ciment, de la chimie, du papier ou du raffinage.

[Benoitleg]

Le 15/01/2025 à 17:31, jisse a dit :

Si on regarde tous les gros projets de datacenter qui se montent en Europe, pas un seul localisés en France. Sachant que ces infrastructures sont energivores on aurait pu mettre cet atout en avant. Electricité dispo et pas cher. Mais que dalle ... Ce sont les Allemands en autre qui raflent la mise.

Selon où l'on regarde, la France se classerait quelque part entre le 4 eme et le 6eme rang en terme de datacenter, avec des totaux assez variables (articles de 2024) :

Big Data de
Valentine Fourreau, 16 sept. 2024

À l'ère du numérique et du Big Data, les centres de données sont devenus des infrastructures indispensables pour les activités de notre société et représentent des enjeux stratégiques pour les États. D'après le recensement de la plateforme Cloudscene, 5 381 centres de données étaient installés aux États-Unis au mois de mars 2024. Comme le montre notre graphique, ils dominent très largement le classement mondial des pays les mieux équipés en la matière, devant l'Allemagne (521), le Royaume-Uni (514), la Chine (449) et le Canada (336). Avec 315 centres de données répertoriés sur son territoire en mars, la France se classe quant à elle au 6ème rang mondial, devant l'Australie, les Pays-Bas ou encore la Russie.

https://fr.statista.com/infographie/24147/pays-avec-le-plus-de-data-centers-centres-de-donnees/

- ou cinquième ?

https://www.zdnet.fr/blogs/infra-net/paris-dans-le-top-5-mondial-pour-les-infrastructures-d-hebergement-internet-39849000.htm

- ou quatrième ?

https://www.journaldunet.com/cloud/1141294-data-center-la-france-quatrieme-pays-le-mieux-equipe-au-monde/

Modifié jeudi à 21:03 par Benoitleg

[Bechar06]

Si les Data Centers sont si strategiques alors il conviendrait de créer un fil spécifique ! Le nucléaire est déjà assez chargée comme cela 

[jisse]

il y a une heure, Bechar06 a dit :

Si les Data Centers sont si strategiques alors il conviendrait de créer un fil spécifique ! Le nucléaire est déjà assez chargée comme cela 

Oui en y associant le Cloud

[gianks]

On revient à parler du nucléaire en Italie, même si à mon avis revenir sur le choix « populaire » de 1987 sera un immense défi pour tout dirigeant politique italien actuel ou futur

https://www.ilsole24ore.com/art/nucleare-accordo-edf-edison-ed-enea-mini-reattori-l-industria-AGfzdAKC

Nucléaire : Edf, Edison et Enea concluent un accord pour des mini-réacteurs destinés à l'industrie
La collaboration portera sur la sécurité et l’approvisionnement en énergie et en chaleur pour les processus. Il comprend également des activités de formation et d’échange de compétences

Edf, Edison et Enea signent un protocole d'accord dans le but de mettre en œuvre des technologies nucléaires innovantes à petite échelle, telles que les petits réacteurs modulaires (SMR), dans des applications industrielles. La collaboration portera notamment sur l’analyse des systèmes thermohydrauliques et de sécurité passive, les nouvelles technologies, le fonctionnement intégral du système et la possibilité de fournir de l’électricité et de la chaleur en mode cogénération pour les besoins industriels. L’accord comprend également des activités de formation et d’échange de savoir-faire entre chercheurs et doctorants.

Les compétences ensemble
« Grâce à la collaboration avec Enea, l'un des acteurs italiens de référence pour la recherche sur les nouvelles énergies nucléaires, nous franchissons une nouvelle étape concrète vers l'utilisation de nouvelles technologies nucléaires pour soutenir le système industriel italien, en mettant en commun les compétences techniques et scientifiques, l'expérience en « La gestion des centrales nucléaires et une vision tournée vers l'avenir », a commenté Lorenzo Mottura, EVP Stratégie, Innovation, Recherche & Développement et Digital d'Edison.
Le rôle de l’Italie
« L'accord avec Edf et Edison renforcera le rôle italien en Europe dans le développement de technologies nucléaires innovantes, dans le but de soutenir la chaîne d'approvisionnement italienne dans la pénétration du marché européen des SMR et de renforcer le leadership d'Enea dans le domaine des technologies nucléaires innovantes, "systèmes passifs, expérimentation à grande échelle jusqu'aux tests intégraux", a souligné Alessandro Dodaro, directeur du département nucléaire de l'ENEA.
« Cette collaboration est un moyen pratique et efficace de surmonter les barrières qui entravent la diffusion des petits réacteurs modulaires en Europe. En tirant parti de notre expertise et de nos ressources combinées, nous nous engageons à développer des solutions innovantes qui contribueront aux objectifs de neutralité carbone de l’Europe. « Nous sommes impatients de travailler en étroite collaboration avec Enea et Edison pour permettre un avenir décarboné pour l'industrie », a ajouté Bernard Salha, Directeur Technique Groupe et Directeur de la Recherche et Développement du Groupe EDF.
La voie vers le nucléaire
Depuis 2023, Edison a lancé en Italie une réflexion pour l’étude et l’utilisation de nouvelles technologies nucléaires à des fins de décarbonisation et de compétitivité du système national. Parmi les étapes du voyage, la signature d'une lettre d'intention avec Edf, Ansaldo Energia et Ansaldo Nucleare en 2023, un protocole d'accord avec Framatome et l'Université Polytechnique de Milan l'année dernière, un autre protocole d'accord avec Edf, Ansaldo Energia et En juillet dernier, Ansaldo Nucleare avait pour objectif l'utilisation de l'énergie nucléaire dans la chaîne d'approvisionnement en acier italienne et l'augmentation conséquente de la compétitivité du secteur sidérurgique italien. Edison a également récemment présenté une étude avec Teha qui souligne qu'avec l'introduction de nouvelles centrales nucléaires en Italie pour au moins 10 % du mix énergétique d'ici 2050, il serait possible d'obtenir un impact économique global pour le système du pays de plus de 50 milliards . d'euros d'ici 2050 (environ 2,5% du PIB de 2023), dont 46 milliards d'euros pour la chaîne d'approvisionnement industrielle italienne, avec un emploi allant jusqu'à 117 000 travailleurs.

[Picdelamirand-oil]

La production d'électricité nucléaire va atteindre un niveau record en 2025, selon l'Agence internationale de l'énergie

Quelque 2 900 TWh devraient être produits par des centrales nucléaires dans le monde.

L'électricité d'origine nucléaire va atteindre un niveau record en 2025, représentant un peu moins de 10% de la production mondiale, affirme l'Agence internationale de l'énergie (AIE) dans un rapport(Nouvelle fenêtre) publié jeudi 16 janvier. Le centre géographique de cette énergie est cependant en train de basculer vers la Chine au détriment de vieux pays nucléaires comme les Etats-Unis ou la France. En 2023, plus de 410 réacteurs étaient en activité dans plus de 30 pays.

Plus de 70 gigawatts de nouvelles capacités nucléaires sont en cours de construction dans le monde, ce qui représente l'un des niveaux les plus élevés des 30 dernières années, précise l'AIE. L'agence explique que la production d'électricité d'origine nucléaire s'est élevée à 2 742 TWh en 2023 et devrait être de 2 843 TWh en 2024. Pour 2025, elle devrait atteindre environ 2 900 TWh.

Cette croissance est portée par l'électrification des usages, de l'industrie aux véhicules électriques et centres de données, dans un contexte de montée de l'intelligence artificielle, souligne l'AIE. Après des années de reflux après l'accident de Fukushima en 2011 au Japon, provoqué par un tsunami, cette reprise est tirée par la Chine. Sur les 52 réacteurs dont la construction a commencé dans le monde depuis 2017, 25 sont de conception chinoise.

[Eau tarie]

Le 14/01/2025 à 13:42, Elemorej a dit :

De ce que j'avais entendu dans les couloirs à l'époque, c'est surtout la peur des décideurs qui produit des cdc avec ceinture et bretelles...

k-way, bottes, bonnet, gants, pantalon, chemise, veste, polaire, cache nez, collant, sous gants...

Rien que notre version est "trop" équipée en sureté. Il ne faut pas oublier que le cdc de l'EPR a été fait avec les Allemands.

 

T'as oublié les EPI dédiés !

Tenue Tyvek, voir Tenue "Mururoa"

[Eau tarie]

Il y a 19 heures, jisse a dit :

Oui en y associant le Cloud

Ouais par contre, associer Cloud et Nucléaire ça rappelle trop de mauvais souvenirs