Opérations au Mali

[Rob1]

Pas grave, il doit bien y avoir un stock de vieux Milan ou d'Eryx qui traine et que la France doit pouvoir livrer a discretion, non?  comme ca, on optimise le ratio par tir en degageant ces "martyrs" par pack de 12, voire plus avec un peu de chance...

+1, si les insaisissables guérilléros se baladent dans ce genre de véhicules, ils vont être repérables

[Perry]

Ca s'appelle des boites de conserve. Et les SU-24 Algériens, ce sont des ouvre-boites.

Effectivement, d'après RFI les stations-service ont été vidées (pillées) par les assaillants. Par contre qu'est-ce que ca utilise comme gazoute ? Pas du SP98 ?

[Ciders]

Pas besoin de Su-24 pour dégommer ce genre de véhicules. Un calibre 23 mm suffit amplement, et je me demande même si le calibre 14,5 mm ne peut pas aussi percer le blindage. On parle de transports de troupes, ou de véhicules de reconnaissance, pas de BMP-1 ou de chars d'assaut.

[debonneguerre]

AQMI se balade maintenant avec des BTR-60 et des BRDM-2  =(

http-~~-//www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=i5q7PW0B3L0

certainement récupéré sur les stock Libyens

Quid de l'armement pris sur les réguliers maliens?

Je les trouve bien propres ces BRDM.

[Ciders]

Ces véhicules auraient été saisis dans les camps militaires maliens au nord.

De plus, comment ces véhicules auraient-ils pu traverser tout le désert, depuis la Libye ? On les aurait forcément aperçus.

[Gibbs le Cajun]

Ces véhicules auraient été saisis dans les camps militaires maliens au nord.

De plus, comment ces véhicules auraient-ils pu traverser tout le désert, depuis la Libye ? On les aurait forcément aperçus.

ben peut-être qu'on a pas put forcément insisté au niveau renseignement humain ou autres (satellite qui ne peuvent pas forcément tout surveillé ) ,vu qu'à une période on était focalisé sur la Libye .

s'est pas grave ,laissé les descendre au sud ,et on déboule sur Bamako avec un GTIA (on passe par la RCI  ou le sénégal ) ,tout en mettant nos moyens aérien au Tchad en mode pré alerte ) .

un escadron sur AMX 10 RC ,une compagnie sur VBCI et deux compagnies sur VAB ,une batterie Caesar ,du Tigre et la log qui va bien et hop on déboule lorsqu'ils sont en limite de Bamako .

et nos FS agissent sur leurs arrière lorsqu'ils seront bien enfoncé au sud .

mais faut leur laissé croire qu'on ne bougera pas ,et que le sud est bien seul ...

là qu'on peu les avoir à porté de main ,sa évitera de cherché dans le désert une dizaine d'années ...

je sais ,bien bourrin le plan mais bon .

[Ciders]

Je ne pensais pas à nos moyens. Mais des véhicules blindés, ça se voit par les nomades, les locaux, les humanitaires. Ca crée des rumeurs.

[Gibbs le Cajun]

Je ne pensais pas à nos moyens. Mais des véhicules blindés, ça se voit par les nomades, les locaux, les humanitaires. Ca crée des rumeurs.

ok  ;)

et puis s'est pas en masse se type de véhicules sur la vidéo  ,on voit un BTR 60 et et un BRM2 ,pas une grosse colonne de blindée ... le reste s'est du pick up avec des 30 mm ou 14.5 .

sa a du être pris sur les forces malienne alors .

[alexandreVBCI]

2 anciens combattants touaregs donnent leur point du vue sur la situation :

http://www.lepoint.fr/monde/mali-les-touareg-vivent-dans-la-terreur-12-04-2012-1450745_24.php

Le nouveau président malien de transition, Dioncounda Traoré, a menacé jeudi les rebelles touareg et les groupes islamistes armés et criminels qui ont pris le nord du pays d'une "guerre totale et implacable" s'ils refusent de "rentrer dans les rangs".

"nous n'hésiterons pas à mener une guerre totale et implacable pour recouvrer notre intégrité territoriale, mais aussi pour bouter hors de nos frontières tous ces envahisseurs porteurs de désolation et de misère, que sont Aqmi et tous ces trafiquants de drogue qui opèrent depuis trop longtemps dans le nord de notre pays".

Cette "guerre" serait aussi menée contre "tous ces preneurs d'otages qui discréditent notre pays et portent un préjudice incommensurable à notre développement", a-t-il précisé. Aqmi multiplie les rapts, en particulier d'Occidentaux, dans le Sahel depuis plusieurs années.

"Nous préférons la paix, mais si la guerre est la seule issue, nous la ferons", a-t-il promis.

"Nous la ferons avec notre armée remise en condition et en confiance", "nous serons tous derrière elle jusqu'à la victoire finale, celle du Mali qui a recouvré tout son territoire et retrouvé sa laïcité", a continué le nouveau président, alors que l'armée a été facilement mise en déroute au Nord.

"Ce combat, elle le mènera aussi avec le soutien de notre sous-région et l'Afrique toute entière, elle le mènera avec l'aide et l'accompagnement de l'Union européenne et de la communauté internationale", a-t-il indiqué. (AFP)

[FULCRUM]

A t-il les moyens de ses ambitions? C'est pas plutôt le Sud qui risque d'être pris en quelque jours si jamais les Touareg le décident?

[Gibbs le Cajun]

A t-il les moyens de ses ambitions? C'est pas plutôt le Sud qui risque d'être pris en quelque jours si jamais les Touareg le décident?

+1

à la rigueur ,si les Touaregs se contente du nord et ignore le discours du président du sud ,genre :"s'est bien mon lapin ,continu à causé ,on s'en fout du sud ...vient on t'attend au nord " ,il y aura sûrement juste les salafistes pour le prendre au mot et qui descendront au sud .

et la faut que la France joue mon plan  =D,on envoi un GTIA sur Bamako à la dernière 'minute" ,et on fracasse les salafistes trop sur d'eux qui seront arrivé à Bamako .

ambiance bataille de N'djamena (magnifique travail de nos soldats soi dit en passant qui on tenu leur position tout en se tenant aux ordres donné ) ,mais plus violent dans la partie active du  combat face au salafiste ...

et là ils vont ramassé ...

[scorpion-rouge35]

pendant qu'il ne fait que parlait pour rien AQMI non seulement a instauré la charia au nord mali mais en plus elle la fait respect par la force !

[Gibbs le Cajun]

pendant qu'il ne fait que parlait pour rien AQMI non seulement a instauré la charia au nord mali mais en plus elle la fait respect par la force !

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=iIK27PPjPxM&feature=player_embedded#!

merveilleux  :P ...

[Tancrède]

A t-il les moyens de ses ambitions? C'est pas plutôt le Sud qui risque d'être pris en quelque jours si jamais les Touareg le décident?

Le nord est TRES peu peuplé: on compte plutôt en centaines de milliers d'habitants "utiles" (beaucoup sont juste en situation vivrière, soit pas une grande contribution à un "effort de guerre") avec très peu de concentrations de populations (enlève Tombouctou et ça chute dur), disséminés sur une superficie immense. Tenir cet ensemble est déjà compliqué et demandeur en personnel. S'ils veulent mener des expéditions au sud, ils peuvent certainement, mais ce seraient plus des raids (pillage et destructions, intimidation, insécurité et décrédibilisation politique du sud, voire enlèvements de petits groupes humains); même s'il est peu peuplé, le Mali a quand même dans les 13-14 millions d'habitants, dont l'essentiel au sud, avec là aussi des surfaces conséquentes. "Conquérir" est un très vaste concept vu l'échelle du théâtre et celle des groupes armés et factions du nord.

Et outre la main d'oeuvre et le hardware nécessaires, il faut de la capacité logistique, aussi spartiate soit-elle, prévue pour de telles distances, ainsi qu'une capacité à gérer des opérations à grande échelle. Pas si facile. La question est en fait plus celle de la fragilité du sud qui pourrait, si les choses merdaient sec, se diviser, voire sombrer dans une guerre civile pure et dure: là, le nord aurait plus d'options, même si une conquête de l'entité "Mali" semble hors de leurs moyens actuels et prévisibles.

[Joab]

voire enlèvements de petits groupes humains

Apparement, c'etait une tradition de ces populations nomades ou semi nomades sahariennes avant la colonisation.

[Drakene]

Apparement, c'etait une tradition de ces populations nomades ou semi nomades sahariennes avant la colonisation.

Faut dire qu'avant ils vivaient du commerce d'esclaves du coup ils ont l'habitude de balader des gens avec eux  :oops:

[scorpion-rouge35]

bah de nos jours ils trainent derrière eux des touristes pour le faire découvrir le tourisme local , les kidnapping c'est AQMI pas les touareg :D

[Gibbs le Cajun]

Ecomog (bis): l'enthousiasme guerrier n'est pas au rendez-vous à Abidjan

Un dernier soldat conclura notre reportage dans ce camp militaire d'Abidjan par une comparaison avec d'autres terrains de guerre. "Combattre les islamistes, jamais! on va se faire tuer oui, regardez les français et américains en Afghanistan, malgré leur entrainement et tout, ils se font mal tuer, c'est pas nous là qu'on va envoyer chasser ceux là même que ces gens là n'arrivent même pas à avoir; en plus, on connait même pas le terrain".

+ d'info ici .

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2012/04/12/cedeao-bis.html

[Drakene]

C'est là que l'on se rend compte que faire la guerre c'est très compliqué et que ce n'est pas pour rien que seule une poignée de pays en sont capable.

[aqva]

C'est là que l'on se rend compte que faire la guerre c'est très compliqué et que ce n'est pas pour rien que seule une poignée de pays en sont capable.

Surtout si on prend les miliciens de Ouatara, ils n'ont pas pu s'emparer du palais de gbagbo alors le nord-mali.  :lol:

Une armée pour se déployer en OPEX doit en premier lieu avoir une réelle volonté de se battre à l'étranger sur un terrain qu'elle ne connait pas et un conflit dont les implications pour le pays ne sautent pas immédiatement aux yeux. Les armées d'opérette et milices en uniforme n'ont pas du tout cette volonté par exemple et sans volonté de se battre on ne peut rien faire.

A la rigueur pour faire un bouchon et empêcher que le sud-mali soit envahi une force expéditionnaire africaine peut être utile, sans se faire d'illusions sur sa volonté de mener un combat prolongé malgré des pertes.

[Serge]

C'est là que l'on se rend compte que faire la guerre c'est très compliqué et que ce n'est pas pour rien que seule une poignée de pays en sont capable.

Moralité: restons dans nos casernes. Car sinon, nous n'avons pas fini de faire des guerres.

[amarito]

C'est là que l'on se rend compte que faire la guerre c'est très compliqué et que ce n'est pas pour rien que seule une poignée de pays en sont capable.

oui l'aveu des ivoiriens est confondant. 

les armees africaines ne sont bonnes qu'a monter des coups d'etat  =(

[Connorfra]

Malheureusement pour ce battre il faut une réelle conviction, que les armées africaines régulières n'ont pas souvent, alors que la bas les gens des mouvements Islamistes comme Aqmi qui ne sont que quelques centaines très peu équipés mais on la meilleure des motivations la foi... (n'oublions pas q'avec ça on a réussis à trouvé des dizaines de milliers de gens pour faire les croisades) enfin je dis foi mais il s'agit plus de fanatisme religieu soyons d'accord.

N'oublions pas que malgré que pour nous ils ne n’agissent que de criminelles qui font des larcins en tout genre pour entretenir  leur bande ils pensent accomplir la volonté de dieu...

Et c'est ça la différences entre eux et l'armée malienne, avec ça ils n'ont pas peur de faire des incursions osé.

Bamako n'est pas en sécurité  et j’espère qu'il n'y a plus d’occidentaux car je suis pas sur que aqmi ne fera pas des raids sur la région car un mec fanatisé vaut mieux que 5 troufions africains sous payé sous équipé et pas forcement en super santé et peu être même sous alimenté sachant que les mec d'aqmi on souvent une expérience du combat et sont entrainé (Algérie dans les 90 en Libye récemment  et les accrochages entre temps.)

[Akhilleus]

Attention l'Ecomog ce n'est pas que les miliciens ivoiriens

Le Nigéria est le premier contributeur et ses troupes sont aguerries (opérations en Sierra Leone et Libéria, passage en Somalie, maintien de la paix au Congo, on en a peu parlé mais les accrochages ont été à certains moments digne de Sarajevo avec le droit de riposte en plus, sans compter les affrontements avec Boko Aram)

Toutes les armées africaines ne sont pas dans l'état de deliquescence que l'on veut bien croire. Certes elles ne sont pas à notre niveau mais le Kenya et l'Ethiopie en Somalie ont montrés qu'ils pouvaient lancer des opérations inter armes en profondeur en territoire adverse

[alexandreVBCI]

BAMAKO (Reuters) - Une Suissesse restée à Tombouctou après la capture de cette ville du Nord du Mali par des rebelles touaregs et islamistes a été enlevée dimanche à son domicile par des inconnus en armes, ont rapporté un témoin et des sources locales.

Selon un habitant de Tombouctou, Yehia Tandina, la Suissesse, identifiée par son seul prénom "Béatrice", a été enlevée par des hommes armés et enturbannés dans l'après-midi. Un voisin de Béatrice désireux de conserver l'anonymat a confirmé le rapt. D'après ces sources, il s'agit d'une missionnaire qui a été enlevée dans le quartier d'Abaradjou où elle séjournait depuis la chute de Tombouctou le 1er avril.

Elle parle plusieurs dialectes de la région. "Elle est très connue dans cette ville. Elle déambule dans Tombouctou à pied pour tenter de convertir des habitants (au christianisme)", a précisé à Reuters un riverain ne souhaitant pas donner son nom. Joint à Berne, un porte-parole du ministère helvétique des Affaires étrangères a fait savoir que les autorités étudiaient la question. Les "katibas" d'Al Qaïda au Maghreb opèrent dans le secteur et se livrent une "industrie de l'enlèvement" pour obtenir de juteuses rançons. Aqmi détient déjà 13 otages occidentaux dans la bande sahélo-saharienne.