Armée de l'air serbe

[MeisterDorf]

Il y a 2 heures, Ciders a dit :

Plus sérieusement, on sait si ces appareils ont déjà été déménagés et si oui, comment ?

Rien vu passer tant qu'à présent. Mais vu le passif des brouettes en question, pas dit qu'ils reprendront l'air "aussi vite qu'espéré"... 

[rasi]

Interview d'Eric Trappier ou il donne son point de vue sur le risque d'espionnage industriel en Serbie:

« Il n’y a pas de risque de fuite de données. Faites confiance à Dassault pour préserver ses secrets. C’est nous les premiers exposés, s’il y avait un risque, on ne le prendrait pas », affirme Éric Trappier, directeur général de Dassault Aviation, en exclusivité pour le JDD. Il poursuit : « Nous sommes observés par beaucoup, nous avons préservé notre savoir-faire depuis des décennies sur notre capacité à construire, avec des si petites équipes, des avions qui ont ce niveau opérationnel. »

https://www.lejdd.fr/economie/vente-de-rafale-la-serbie-faites-confiance-dassault-confie-son-directeur-general-au-jdd-149154

Modifié le 5 septembre 2024 par rasi

[Bechar06]

il y a 1 minute, rasi a dit :

son poing de vue

[Teenytoon]

Poing dans la gueule à tout ses détracteurs

[pascal]

Dassault peut donc dormir sur ses deux oreilles et à poings fermés, qu'on se le dise ...

[prof.566]

C'est dans la poche...

[Ronfly]

Je pense que quand tu as vendu 5000 avions de combats à 50 forces aériennes depuis 80 ans et 3000 Falcon, tu maîtrises légèrement la conservation de ton savoir faire et son évolution pour toujours avoir une position au top pour pas dire une longueur d'avance comme sur les CDVE.

[Patrick]

il y a une heure, Ronfly a dit :

Je pense que quand tu as vendu 5000 avions de combats à 50 forces aériennes depuis 80 ans et 3000 Falcon, tu maîtrises légèrement la conservation de ton savoir faire et son évolution pour toujours avoir une position au top pour pas dire une longueur d'avance comme sur les CDVE.

Mais vas-tu cesser d'être arrogant à la fin!? 

[Ronfly]

il y a 20 minutes, Patrick a dit :

Mais vas-tu cesser d'être arrogant à la fin!? 

Je compense juste un peu avec l'ambiance actuelle de "on est nul", "la France est en déclin", "la désindustrialisation..." .... même si on est bien en galère quand même ;)

Et puis je fais comme les Italiens et AVIO avec leur poltronésofa VEGA... (Voir fil Arianespace/esa)

Modifié le 7 septembre 2024 par Ronfly
Complément

[Picdelamirand-oil]

BRICS vs. Brussels: Serbia puts the Rafale deal in question

[rasi]

Il y a 1 heure, Picdelamirand-oil a dit :

BRICS vs. Brussels: Serbia puts the Rafale deal in question

De loin cela fait penser à une fake news et en creusant je ne trouve rien qui contredit ma première impression. On parle de la Serbie dont le président dit depuis 3ans qu'il veut le Rafale et envisagerait subitement de changer d'avis. Une recherche dans les médias Serbe et la seule allusion au Rafale c'est une phrase du ministre Serbe de l'intérieur dans une interview sur un potentiel rapprochement de la Serbie vers les Brics plutôt que l'UE: Répondant à la question de savoir si le projet "Jadar" et l'achat de l'avion Rafale constituent un signal clair que la Serbie se tourne de plus en plus vers l'Occident, Dacic a déclaré qu'il ne pensait pas que ce soit quelque chose qui "fait pencher la balance d'un côté". Aucune remise en question du contrat.

https://www.vijesti.ba/clanak/663454/dacic-stratesko-opredjeljenje-srbije-je-clanstvo-u-evropskoj-uniji

C'est ensuite transformé en L'accord sur le Rafale est en jeu alors que la Serbie envisage de « choisir les BRICS plutôt que Bruxelles » par une machine à infox alias militarywatchmagazine.com (puis repris par tout un tas de sites divers et avariés dont bulgarianmilitar  mais aucun médias serbes). Quand tu visite ce site un peu ce site on se rend compte qu'il est Rafalophobe  au point d'inventer  des possible annulation de contrat Rafale, par exemple ils avaient fait un article fin 2022 "L'Indonésie pourrait abandonner ses projets de Rafale français et investir dans le prometteur chasseur sud-coréen de cinquième génération KF-21". Depuis l'Indonésie a confirmé pour les Rafale et a réduit des 2/3 sa participation dans le KF-21 mais ces deux derniers points ne sont pas repris sur ce site. Sinon j'ai  "appris" que l'Ethiopie était un prospect du Rafale mais qu'ils ont choisit le Su-30 cette année car ce dernier est nettement meilleur...

Pour connaitre la crédibilité de bulgarianmilitar. Ils faisaient des copies d'articles complets  d'un site Français légendaire.

https://www.avionslegendaires.net/2023/09/actu/bulgarian-military-ou-lart-de-plagier-avions-legendaires-tout-en-douceur/

 

 

Modifié le 19 octobre 2024 par rasi
Correction

[emixam]

il y a 12 minutes, rasi a dit :

Sinon j'ai  "appris" que l'Entropie était un prospect du Rafale mais qu'ils ont choisit le Su-30 cette année car ce dernier est nettement meilleur...

 

J'ai pas assez de compétences en thermodynamique pour rebondir sur ça 

 

Plus sérieusement si on écoute ces sites "d'information" le Rafale est tellement nul que Ethiopie à renoncer à acheter 12 Rafale neuf (si on se rappelle de la lettre éthiopienne au Père Noël d'il y a quelques années), pour 6 Su-30K (désolé MeisterDorf je n'ai pas la vraie dénomination) d'occasion. Cela montre bien le sérieux de ces sites. 

Modifié le 19 octobre 2024 par emixam

[Picdelamirand-oil]

il y a 47 minutes, emixam a dit :

J'ai pas assez de compétences en thermodynamique pour rebondir sur ça 

Le Rafale c'est comme l'entropie ça ne peut qu'augmenter, donc la Serbie ne peut pas renoncer au Rafale.

Modifié le 19 octobre 2024 par Picdelamirand-oil

[Ronfly]

https://www.jutarnji.hr/vijesti/svijet/srbija-bi-rafale-mogla-platiti-osjetno-vise-nego-sto-se-mislilo-general-bandic-otkrio-je-interesantnu-informaciju-15517165

La Serbie pourrait payer beaucoup plus pour le Rafale que prévu, le général Bandić a révélé une information intéressante

Révélation

....."Les nouvelles données modifieront certainement de manière significative le coût total de l'achat du Rafale pour la Serbie...

Il y a quelques mois, la Serbie a finalement réussi à se mettre d'accord sur l'achat d'un avion qui constituera l'épine dorsale de son armée de l'air dans les décennies à venir. Comme annoncé le 29 août, la Serbie a signé un contrat pour l'achat de 12 avions de combat français de 4,5 génération, Dassault Rafale, pour un prix de 2,7 milliards d'euros. Le premier devrait être livré à la Serbie en 2028, et les 12 devraient arriver d'ici la fin de 2030.

La première tranche pour les avions, d'un montant de 417 millions d'euros, a déjà été versée le 20 octobre de cette année, écrit l'hebdomadaire Radar .

Au cours des deux derniers mois, nous avons appris plus de détails sur ce travail spécifique, ainsi fin septembre, le président de la Serbie, Aleksandar Vučić, a révélé que la version F4.1 était en cours d'acquisition, ce qui signifie qu'elle est actuellement la plus variante avancée disponible.

- Tout est le plus récent et le plus moderne. Il possède les systèmes radar les plus modernes et est visible le plus loin possible. La protection est la meilleure. Nous avons acheté le meilleur, nous avons donné beaucoup d'argent, avait déclaré Vučić à l'époque lors de l'exercice militaire "Flag 2024" organisé à l'aéroport de Batajnica.........."

OGLAS

Posjeti web

 

[rasi]

il y a une heure, Ronfly a dit :

La première tranche pour les avions, d'un montant de 417 millions d'euros, a déjà été versée le 20 octobre de cette année, écrit l'hebdomadaire Radar .

https://radar.nova.rs/ekonomija/rafal-paljba-po-budzetu-tajna-stavka/

Si il y a eu un paiement qui représente 15% du contrat on peut supposer que le contrat est entrée en vigueur.

[Benji10]

Il y a 1 heure, Ronfly a dit :

Le premier devrait être livré à la Serbie en 2028, et les 12 devraient arriver d'ici la fin de 2030.

Niveau délai c'est pas waou (si 1er acompte déjà versé).

Plus de 3 ans pour le 1er... et les 12 avions qui s'étalent sur 3 ans.

A moins que ce soit une demande Serbe pour lisser les dépenses.

[Brian]

il y a 6 minutes, Benji10 a dit :

A moins que ce soit une demande Serbe pour lisser les dépenses.

Ce qui est pas idiot. Les finances serbes sont pas excellentes, il faut ménager l'égo croate et Dassault veut sûrement garder des slots pour de plus gros contrats. 

[Ciders]

il y a 2 minutes, Brian a dit :

Ce qui est pas idiot. Les finances serbes sont pas excellentes, il faut ménager l'égo croate et Dassault veut sûrement garder des slots pour de plus gros contrats. 

A mon avis, c'est surtout que, comme ça a été dit à de nombreuses reprises, ils n'ont pas les fonds requis pour que ce soit plus rapide. Parce que demander aux Serbes d'être modérés pour rassurer ou faire plaisir aux Croates, j'ai comme un léger doute.

[Brian]

il y a 24 minutes, Ciders a dit :

A mon avis, c'est surtout que, comme ça a été dit à de nombreuses reprises, ils n'ont pas les fonds requis pour que ce soit plus rapide. Parce que demander aux Serbes d'être modérés pour rassurer ou faire plaisir aux Croates, j'ai comme un léger doute.

AH oui, je dis pas que les Serbes le font volontairement pour les Croates. C'est nous que ça nous arrange vis-à-vis d'eux.

[rasi]

https://tangosix.rs/2025/03/01/rafal-novogodisnjih-informacija-o-buducem-visenamenskom-borbenom-avionu-rv-i-pvo/

- Arrivée en Serbie des premiers avions en 2028, ils seraient opérationnels à partir de 2029.

- Le 2e échéance de paiement va se faire en  janvier. Le contrat serait donc en vigueur.

 

[Benji10]

https://n1info.rs/english/news/finmin-says-advance-for-rafale-fighters-paid-in-full/

"We paid the second installment of 411.75 million Euro for the purchase of new French Rafale combat aircraft 15 days ahead of schedule"

[emixam]

il y a 2 minutes, Benji10 a dit :

https://n1info.rs/english/news/finmin-says-advance-for-rafale-fighters-paid-in-full/

"We paid the second installment of 411.75 million Euro for the purchase of new French Rafale combat aircraft 15 days ahead of schedule"

Ils parlent d'un accompte de 30%.

Petite question, c'est beaucoup plus de d'habitude non?

[Picdelamirand-oil]

il y a 4 minutes, emixam a dit :

Ils parlent d'un accompte de 30%.

Petite question, c'est beaucoup plus de d'habitude non?

D'habitude c'est 15% mais pour le premier acompte, là on parle du deuxième et d'habitude on n'en parle pas, donc on ne sait pas ce qui se pratique.

[Alberas]

Il y a 1 heure, Picdelamirand-oil a dit :

D'habitude c'est 15% mais pour le premier acompte, là on parle du deuxième et d'habitude on n'en parle pas, donc on ne sait pas ce qui se pratique.

L'explication est évidemment dans le contrat!

Peut être que la Serbie n'a pas financé le solde par un crédit acheteur de 85%, qui offre une garantie de paiement au fournisseur, parce que les taux du crédit proposé étaient trop élevés?

En effet le risque pays à la Coface est classé C, ce qui est très élevé.

Dans ce cas on se retrouverait dans un paiement comptant, soit 30 % à la commande et 70% à la livraison. Le paiement du solde à chaque livraison évite tout risque financier à Dassault.

Mais ce n'est qu'une hypothèse.