Les missiles air-air

[Bechar06]

https://www.air-cosmos.com/article/missile-mbda-la-france-recommande-367-mica-ng-24436

567 commandés en tout par l' AAE. Itar Free : bon pour l'export. Technologies améliorées + mco améliorée. 2 versions AA: IR et EM.

2 autres déploiements possibles  en VL : Mer et Terre. Par Mer : déjà un client mica se lance dans le Mica NG : L'Egypte

[Bruno]

Il y a 17 heures, Bechar06 a dit :

https://www.air-cosmos.com/article/missile-mbda-la-france-recommande-367-mica-ng-24436

567 commandés en tout par l' AAE. Itar Free : bon pour l'export. Technologies améliorées + mco améliorée. 2 versions AA: IR et EM.

2 autres déploiements possibles  en VL : Mer et Terre. Par Mer : déjà un client mica se lance dans le Mica NG : L'Egypte

Ce qui est intéressant, c'est qu'il y a maintien de la version IR sur le Mica NG, alors qu'il y a quelques années on pouvait parfois lire que la nouvelle génération du Mica n'existerait qu'en version à autodirecteur EM.

[mehari]

1 hour ago, Bruno said:

Ce qui est intéressant, c'est qu'il y a maintien de la version IR sur le Mica NG, alors qu'il y a quelques années on pouvait parfois lire que la nouvelle génération du Mica n'existerait qu'en version à autodirecteur EM.

La raison est probablement que la ligne de production du MICA va s'arrêter pour être remplacée par celle du MICA-NG. En conséquence, si le MICA-NG n'avait pas de version IR, le Rafale perdrait son missile BVRAAM IR donc il faut une version IR.

[Bruno]

Il y a 1 heure, mehari a dit :

La raison est probablement que la ligne de production du MICA va s'arrêter pour être remplacée par celle du MICA-NG. En conséquence, si le MICA-NG n'avait pas de version IR, le Rafale perdrait son missile BVRAAM IR donc il faut une version IR.

Oui, sans doute : il est toujours possible d'utiliser la version EM à courte distance, mais la version IR a l'avantage d'être passive, donc plus "discrète", et insensible aux systèmes de boruillage EM. (Après, les avions de combat sont presque tous équipés de leurres IR, me diras-tu...) 

[mehari]

28 minutes ago, Bruno said:

Oui, sans doute : il est toujours possible d'utiliser la version EM à courte distance, mais la version IR a l'avantage d'être passive, donc plus "discrète", et insensible aux systèmes de boruillage EM. (Après, les avions de combat sont presque tous équipés de leurres IR, me diras-tu...) 

Plus, est-ce que le Rafale ne se reposait pas aussi sur ses MICA IR pour avoir de la vision en IR sur le secteur avant?

Dans les deux cas, il est toujours intéressant d'avoir la possibilité de mixer les effecteurs. Les Russes avaient d'ailleurs des versions radar et IR du R-27 et ont apparemment toujours une version IR du R-77 (R-77T ou RVV-TE).

[Bechar06]

Idée DECO pour grand salon ...  R-530F échappé    ça me rappelle, en + petit mais quand même,  l'immense dinosaure entier qui domine  "le café de la Jatte", ile de la grande jatte, où je fus invité parce que je le valais bien, en compagnies de dames qui "le valait bien"  encore bien + ....

https://theaviationist.com/2021/10/27/matra-r-530f-collectors-item/

"The missile was an R.530 F20 version with serial number 5284, belonging to the production lot 83 and sold to the Government of Qatar on Oct. 10, 1980. The missile was then sold by Qatar in 1994 in a deal that included 40 Matra Super 530 missiles to a “friendly nation” that has remained unnamed."

Modifié le 15 décembre 2021 par Bechar06

[Kiriyama]

Il est vraiment énorme !

[Teenytoon]

Il y a 7 heures, Kiriyama a dit :

Il est vraiment énorme !

C'est ce que me disait... Euh... Non, rien  

[g4lly]

1 hour ago, Teenytoon said:

C'est ce que me disait... Euh... Non, rien  

26cm et 250kg ...

[Teenytoon]

il y a 14 minutes, g4lly a dit :

26cm et 250kg ...

Et en longueur ? 

[g4lly]

26 minutes ago, Teenytoon said:

Et en longueur ? 

Erf non c'est juste le diamètre ... la longueur c'est autour de 2.5m ...

[Teenytoon]

Ça fait plaisir 

[Kiriyama]

Pour le Matra 530F je trouve 3.50 mètres de longueur, 26 centimètres de diamètre et 250kg (!) comme masse totale.

[Bechar06]

C'était il y a 50 ans    Phantom  versus Mig-25

 

[Polybe]

Il aurait été - sur le papier - possible de faire mieux ?

Existait-il à l'époque un matériel ou un couple avion-missile plus performant (je pense à nos Mirage F1 et au Super 530) ?

[DEFA550]

Non puisque le Super 530 est arrivé en 1979.

[Fanch]

Avec un AIR-2 Genie ? Un peu overkill peut être

[Polybe]

@DEFA550 ma question était plus générale : matériels et/ou tactiques de part le monde.

[DEFA550]

Techniquement le Super 530 était taillé pour ça ; Capable d'intercepter une cible volant 10000m plus haut et à 40 km de distance.

[Polybe]

On a pas ce même soucis de fusée de proximité et de détonation par l'arrière...qui manque son coup ?

[Cyrano500]

40 km ? 40km c'est le 530 D,  le 530F s'éteignait à 25 km à cause de la batterie plus courte

Modifié le 17 janvier 2022 par Cyrano500
-orthographe

[DEFA550]

Possible, j'ai pas la doc Matra pour le 530F.

[vince24]

Question:

Un missile Fox 3 moderne type AMRAAM ou Mica peut il encore être guidé en mode Fox 1 jusqu’à sa cible?

Ou est ce que cette possibilité n’existe plus, le guidage terminal étant obligatoirement géré par le radar embarqué du missile?

 

 

[g4lly]

Sur l'AMRAAM il y un mode HOJ ... donc guidage passif sur la source de brouillage ... on peut supposer que c'est la meme chose sur les concurrents.

Sur l'AMRAAM ... à coté de se mode passif HOJ ... il semble bien que sur le "D" il y ait une sorte de mode pseudo-SARH qui fonctionne comme le mode HOJ mais en suivant les échos du radar tireur mais sans besoin d'illumination continue.

Dans tous les cas les mode HOJ et pseudo-SARH servent essentiellement pour le guidage "en route" ... quand le missile est suffisamment proche sont propre radar assure le guidage terminal plus précis - normalement il sait discriminer un leurre/brouilleur déporté par exemple -.

[vince24]

C’est toute la question- n’y a t-il pas des situations ou le radar de l’avion tireur (ou d’un autre aéronef bien doté dans le voisinage de la cible) serait plus capable que le radar embarqué miniature du missile, pour mener à bien l’interception? 
 

Par exemple sur une cible pas forcément offensive, mais un peu difficile à verrouiller par exemple à fort brouillage ou à l’inverse furtive.

Est ce qu’un MiCA EM peut finaliser une interception sans utiliser son propre radar, juste avec une illumination intermittente de l’avion tireur? Cela paraît difficile sauf peut être sur une cible en vol parfaitement rectiligne?

Modifié le 29 janvier 2022 par vince24