Marine Britannique

[pascal]

Il y a 3 heures, ARMEN56 a dit :

grosse bataille d’experts

Problème de conception, de réalisation, d'utilisation, d'entretien, malfaçon , il va falloir déterminer les responsabilités et dénouer l'écheveau ... Il est pas près de naviguer le Prince of Wales, sans compter qu'ils doivent garder un oeil sur la Queen Mum.

à côté de ça l'hélice du Grand Charles c'est de la littérature pour enfants

[mudrets]

il y a 5 minutes, pascal a dit :

à côté de ça l'hélice du Grand Charles c'est de la littérature pour enfants

The ox that wants to be as big as the frog 

[alfabravo]

Une vidéo sympa en anglais de septembre qui contextualise le bâtiment, les jours précédents l'avarie, le défi des réparations à venir mais sans nouvelles informations par rapport à la connaissance actuelle du sujet. Catastrophic mechanical failure.

 

[ARMEN56]

 

Le QE dans des eaux resserrées mais pas trop loin .....les pétoches ?

https://www.royalnavy.mod.uk/news-and-latest-activity/news/2022/november/22/221122-hms-queen-elizabeth-in-oslo

Modifié le 23 novembre 2022 par ARMEN56

[Hirondelle]

Le 18/11/2022 à 09:18, BP2 a dit :

OK.  Et quand elle n'est pas utilisée, la ligne centrale est laissée au "point mort", tournant avec le courant?  je ne vois pas de pales orientables.

Non, chez les Britons c’est le bateau qui tourne autour de l’helice…

…

Révélation

Puis ils le jettent 

 

Modifié le 23 novembre 2022 par Hirondelle

[Vince88370]

Les britanniques ont tranchés enfin sa sera des NSM pour remplacer les Harpoon 

https://www.meretmarine.com/fr/defense/la-royal-navy-va-equiper-ses-destroyers-et-fregates-de-missiles-antinavire-nsm

[Deres]

Avec des missiles norvégiens ou américains ?

https://www.aerospacemanufacturinganddesign.com/article/raytheon-build-missile-launchers-us-082416/

[pascal]

Un post de Palez dans Forum Marine

2e tranche de Type 26

Citation

La situation internationale semble avoir changer la donne... et le maintien de 4 000 emplois dans une économie plus que difficile...

Londres va construire 5 frégates de guerre supplémentaires face à la «menace» russe
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/londres-va-construire-5-fregates-de-guerre-supplementaires-face-a-la-menace-russe-20221115

BAE Systems Gets Contract to Build 2nd Batch of 5 Type 26 Frigates
https://www.navalnews.com/naval-news/2022/11/bae-systems-gets-contract-to-build-2nd-batch-of-5-type-26-frigates/

 

 

[Hirondelle]

Une revue de la type-26 par l'excellent NavyLookout.

https://www.navylookout.com/a-guide-to-the-type-26-frigate/

150m, 6900 tonnes, stabilisation de la plateforme, une "baie de mission flexible" drrière le Hangar...

https://www.navylookout.com/the-type-26-frigate-mission-bay-part-1-design-and-development/

Au menu, le FCASW en silos verticaux et jusqu'à 144 missile si les bateaux faisaient le plein théorique de Sea Ceptor quadpack.

Le radar reste l'Artisan 3D suspendu à 35 metres.

La prop en CODELOG, montage inédit nous dit-on.

Pour @ARMEN56 :

https://www.navylookout.com/powering-the-stealthy-submarine-hunter-type-26-frigate-propulsion-system-in-focus/

Toujours en MT30  MTU

Et un réducteur annoncé très silencieux

Une très belle barque aux lignes classiques qui va plaire à certains, c'est sûr, avec son 127mm et plein d'autres canon de petit calibre (en attendant des armes à énergie dirigée)

Modifié le 29 novembre 2022 par Hirondelle

[Fusilier]

il y a 8 minutes, Hirondelle a dit :

Une très belle barque aux lignes classiques qui va plaire à certains, c'est sûr, avec son 127mm et plein d'autres canon de petit calibre (en attendant des armes à énergie dirigée)

Et oui,   1 x 127,; 2 x Phalanx; 2 x 30 et plein de missiles.  6 x T 45;  8 x T 25; 5 x T 31, ça va leur faire 19 plateformes, dont 14  premier rang de plus de 7000 t et 5 de "deuxième rang"  de plus de 5000 t.  C'est sérieux, non? En tout cas on comprend la conception (le prix) et le boulot de chacune.  La 31 pouvant être cohérente avec le déploiement "avancé" et la nouvelle configuration de la "Commando Force" 

[ARMEN56]

il y a une heure, Hirondelle a dit :

La prop en CODELOG, montage inédit nous dit-on.

A comparer avec FREMM en haut

[pascal]

La T26 est vraiment superbe, cette mission-bay est pas mal avec la possibilité d'emporter du conteneur pour les missions de soutien  ou CODO... Mais d'un autre côté n'est-ce pas de l'espace perdu pour les missions classiques d'escorte et de renseignement. La contrepartie étant que le hangar avia est étroit pour le Merlin, le reconditionnement ne sera pas facile. Je suis surpris du choix des exhaust des DA arrières qui prennent de la place à hauteur du hangar et débouchent au niveau des mât de GE

A priori gros moyens ELINT

[Hirondelle]

Pourquoi l'échappement rafraîchi en bordé des Fremm fr n'a t il été repris nulle part ? Les britanniques viennent de s'équiper de missiles anti navire à autodirecteur IR, ça aurait pu les sensibiliser. Naval Group vend cher son brevet ?

[ARMEN56]

Il y a 2 heures, Hirondelle a dit :

Pourquoi l'échappement rafraîchi en bordé des Fremm fr n'a t il été repris nulle part ? Les britanniques viennent de s'équiper de missiles anti navire à autodirecteur IR, ça aurait pu les sensibiliser. Naval Group vend cher son brevet ?

On peut réduire la signature infra rouge par injection de brouillard d’eau ( au bordé ou centrale) ou par un mélange d’air ( éducteur d’air placé en extrémité d’échappement TAG ou diesel)  . L’injection d’eau peut être problématique en service , chimie souffre et eau produisent du SO4 H2 , d’où possible frilosité

On en avait parlé ici

http://www.air-defense.net/forum/topic/553-ddg-andrea-doria/page/3/

Qq liens

https://www.davis-eng.com/docs/papers/Exhaust Gas Cooling.pdf

https://www.davis-eng.com/docs/papers/irss_paper.pdf

https://www.davis-eng.com/docs/papers/IR Signature Specification.pdf

https://reader.elsevier.com/reader/sd/pii/S2214914718303180?token=F75BFF3EC80DBB42BD20F85FF2B9F03908DFD2925FD64C24EF7A0EFF0443D10F86AD1F0AAD90C7CB9E1D404B775D45DD&originRegion=eu-west-1&originCreation=20221129125531

 

[Hirondelle]

il y a une heure, ARMEN56 a dit :

L’injection d’eau peut être problématique en service , chimie souffre et eau produisent du SO4 H2 , d’où possible frilosité

Pfff, tu veux dire que nos marins peuvent se faire vitrioler pendant la pause clope ?! Mais l’echappement et loin du pont arrière. Alors plutôt des difficultés relatives à la corrosion à l’acide sulfurique des installations ?

Pauvres mouettes…

Dans le lien Andrea Doria que tu as inséré, il était évoqué une réduction de 95% de lz plume thermique avec les dispositifs Davis. Cela semble considérable. Je n’ai pas trouvé beaucoup d’image IR de frégates, sinon ça (type 23 et Amiral Gorchkov). C’est sobre…

 

Les radars signent comment, beaucoup ?

 

[ARMEN56]

Il y a 4 heures, Hirondelle a dit :

type 23

 Justement en parlant des types  23 et pour être objectif , ces frégates avaient la réputation d’être en leur temps des plus silencieuses en chasse ASM , ceci de par leur concept mode électrique ( shunt réducteurs)  avec GENSET hauts placés.

Crobart suite à escale du Norfolk en septembre 2001 à LRT

je pense FREMM est inspiré de çà , et T26 aussi forcément

Il y a 4 heures, Hirondelle a dit :

Les radars signent comment, beaucoup ?

je ne sais pas

Naval Group vend cher son brevet ? @Hirondelle

Pour FREMM il s’agit probablement d’un développement  spécifique du concept MECMAR

https://www.mecmar.no/marine-diesel

Alors vu position au bordé , on veille à ce que cette ouverture ne présente pas un risque d’entrée d’eau , par ailleurs le motoriste doit valider la  ligne d’échappement en regard de la contre pression générée qui doit être compatible avec le/les turbo(s)

 

Modifié le 29 novembre 2022 par ARMEN56

[Vince88370]

Les britanniques vont se doter de gros sous marin autonome pour faire du renseignement et de la surveillance de câble.  3 mois d'autonomie et 2 tonne de charges utile déjà un beau bébé 

http://www.opex360.com/2022/12/02/la-royal-navy-va-se-doter-dun-sous-marin-autonome-extra-large-concu-par-msubs/

[pascal]

Revêtement anéchoïque sur une partie de la carène des T 26 ?

[AkarSarren]

 

Citation

La Grande-Bretagne n’aurait pas les moyens de ses ambitions de défense

Ces derniers mois, les autorités britanniques ont fait montre d’un volontarisme, ou tout du moins d’ambitions affichées, que certains qualifiaient d’exemplaire en matière de défense. Ainsi, en septembre, avant le départ de Boris Johnson du 10 Downing Street, le secrétaire à la défense Ben Wallace annonçait fièrement qu’il entendait amener l’effort de défense britannique à 100 md£ d’ici la fin de la décennie, et de le maintenir à 3% du PIB. Il fallait d’ailleurs au moins cela pour financer l’ensemble des programmes promis par le gouvernement britannique, qu’il s’agisse de l’avion de combat Tempest, des frégates Type 31 et Type 32, de la nouvelle classe de sous-marins nucléaire d’attaque Dreadnought ou du remplacement des hélicoptères de manoeuvre Puma, sans parler de la modernisation du corps blindé avec le très contesté programme Ajax.

 

 

https://meta-defense.fr/2022/12/06/la-grande-bretagne-naurait-pas-les-moyens-de-ses-ambitions-de-defense/

[Fusilier]

il y a 46 minutes, pascal a dit :

Revêtement anéchoïque sur une partie de la carène des T 26 ?

C'est vrai que c'est curieux ces deux couleurs. Je ne comprends pas la logique, pourquoi l’aileron antiroulis en avec peinture et le stab actif avec ce revêtement (si c'est ça) 

C'est antifouling  le machin anéchoïque.  Par ce que, autant un soum va être assez loin de la lumière, voir traverser des couches plus froides,  autant un navire de surface sans antifouling... 

[pascal]

il y a 29 minutes, Fusilier a dit :

C'est vrai que c'est curieux ces deux couleurs. Je ne comprends pas la logique, pourquoi l’aileron antiroulis en avec peinture et le stab actif avec ce revêtement (si c'est ça) 

C'est antifouling  le machin anéchoïque.  Par ce que, autant un soum va être assez loin de la lumière, voir traverser des couches plus froides,  autant un navire de surface sans antifouling... 

Ce sont exactement les deux réflexions que je me suis fait

[Fusilier]

Il y a 2 heures, pascal a dit :

Ce sont exactement les deux réflexions que je me suis fait

Ou alors ils n'avaient pas assez de pots de peinture pour finir   Mais, c'est vrai qu'il est sur des marcheurs... 

[Eau tarie]

On dirait que le revêtement est sur les zones qui rayonnent.

- Probablement un compartiment machine

- Le stab actif transmet par conduction les sources des actionneurs et clapets hydrauliques.

 

Sur une photo plus ancienne, ça semble correspondre à ce qui semble être des brèches.

[ARMEN56]

Le 07/12/2022 à 12:14, pascal a dit :

Revêtement anéchoïque sur une partie de la carène des T 26 ?

On  a deux types de revêtement pour l’acoustique  

- le revêtement anéchoïque , son but est de diminuer l’index de cible ,pour un soum c’est réduire l’occurence d’une détection au sonar actif

- le revêtement de masquage , sont but est de diminuer le bruit rayonné

Certains matériaux ont les deux fonctions cas des soum dont certainss sont recouvert de masquage dans la tranche propulsive.

Ici s’agissant d’une couverture des tranches propulsives uniquement où çà rayonne le plus , il faut isoler tous les chemins acoustiques de toutes sources , solidienne et aérienne. C’est une couche supplémentaire aux dispositions silences internes ( plots …etc) qui possiblement vendrait lisser toutes potentielles raies acoustiques parasites stationnaire ou non , je pense aux dentures réducteur.

 

« Quatre décennies après la conception des frégates Type 23, qui ont connu un grand succès, le Type 26 partage toujours plusieurs concepts communs avec son prédécesseur. Tous deux sont principalement conçus pour la lutte anti-sous-marine et cette exigence dicte les caractéristiques clés de la plate-forme. La forme de leur coque et leur système de propulsion ont une faible signature acoustique pour éviter d'interférer avec le sonar passif, ce qui rend également plus difficile la détection du navire par les sous-marins. Les systèmes de propulsion sont très différents mais conservent la capacité de "sprint et de dérive", avec une ou plusieurs turbines à gaz engagées pour permettre des vitesses élevées et une propulsion diesel-électrique ultra-silencieuse pour des vitesses faibles et une croisière économique. (Un regard beaucoup plus détaillé sur la propulsion du T26 dans l'article précédent ici) »

https://www.navylookout.com/a-guide-to-the-type-26-frigate/

 

 

[Hirondelle]

Le Crowsnest monorchide marche… presque.

Pour l’instant, c’est un peu comme un vieux PC équipé de l’inoubliable Millenium (ou Vista, ˋfaut pas être sectaire) mais promis, en 2030, ça sera stable !

 

https://www.navylookout.com/crowsnest-airborne-surveillance-and-control-due-to-achieve-initial-operating-capability-in-2023/

Modifié le 21 décembre 2022 par Hirondelle