[BREXIT]

[christophe 38]

il y a 8 minutes, Tancrède a dit :

Moi aussi, mais je ne crois pas que les avis des électeurs aient droit de cité dans cette affaire. 

re,

 

 

dans un certain sens, tant mieux : il n'est pas certain que tous (nous, les électeurs) ayons la bonne information et la qualité de juger en faisant fi de nos subjections pour ne viser que l'interet superieur du pays ou de l'Europe.

 

Maintenant, de l'autre coté, avec les lobbies qui ont le droit, officiellement, de tracter, leur capacité de nuisance s'appuie sur leurs intérêts, pas forcement sur ceux du pays.

 

A quand une Europe à 7 ou 10, avec des votes à la majorité qualifiée pour faire avancer les Etats Unis d'Europe et laisser le machin (dixit de Gaulle) exister mais sans plus.

[zx]

 

Barnier: l'UE «ne se laissera pas impressionner» par le Royaume-Uni

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/06/08/97002-20180608FILWWW00189-barnier-l-ue-ne-se-laissera-pas-impressionner-par-le-royaume-uni.php

[Desty-N]

La dernière de Boris :

Citation

 Le ministre britannique des Affaires étrangères Boris Johnson a une nouvelle fois mis les pieds dans le plat: le Brexit risque de s'"effondrer", a-t-il prévenu, clamant son admiration pour la manière musclée dont le président Donald Trump le négocierait, s'il était à la place de la Première ministre Theresa May. 

(...) M. Johnson n'a pas mâché ses mots lors d'un dîner (...), censés restés privés mais dont plusieurs médias ont obtenu un enregistrement. (...)

M. Johnson a (...) estimé que le risque était grand de voir le Royaume-Uni accepter un accord violant de nombreuses "lignes rouges" des tenants d'un Brexit sans concession (...)

Le Royaume-Uni doit quitter l'Union européenne fin mars 2019 tout en restant dans l'union douanière pendant une période de transition jusqu'à fin 2020 (...)

Un alignement qui pourrait se poursuivre jusqu'à fin 2021 si aucune solution n'est trouvée pour maintenir une frontière ouverte entre l'Irlande du Nord et la République d'Irlande (membre de l'UE). Les tenants d'un Brexit dur craignent toutefois qu'il s'éternise après cette date et vide de son sens la sortie de l'UE.

(...) Mais Boris Johnson a minimisé la portée de ce problème.

"C'est si petit et il y a si peu d'entreprises qui utilisent vraiment cette frontière (...), c'est juste incompréhensible de laisser une si petite chose prendre de telles proportions" (...)

Selon le chef de la diplomatie, Donald Trump s'y prendrait de manière plus musclée face à Bruxelles.(...)

"Imaginez Donald Trump faire le Brexit", a-t-il songé. (...)

Boris Johnson est habitué aux gaffes (...), mais la teneur de ses derniers propos laissaint toutefois les observateurs abasourdis. (...)

https://www.challenges.fr/monde/boris-johnson-met-les-pieds-dans-le-plat-en-evoquant-un-effondrement-du-brexit_592706

C'est clair que les problèmes d'Irlande du Nord s'avèrent uniquement d'ordre économique . Si ça se trouve Boris est un fan de U2, et il veut leur fournir une source d'inspiration pour un nouveau Bloody Sunday. Par contre je parierais que U2 n'est pas fan de Boris 

[zx]

ce brexit, c'est la meilleure idée que les anglais pouvaient avoir, arf! ca boost chez nous

Paris double Londres et devient la ville européenne la plus attractive pour les investissements étrangers

INFOGRAPHIE À la troisième place européenne, la France rattrape son retard en termes d’attractivité selon EY. En 2017, elle a enregistré une hausse de 31 % des projets d’investissements étrangers, avec 1 019 implantations et extensions de sites.

https://www.usinenouvelle.com/article/paris-double-londres-et-devient-la-ville-europeenne-la-plus-attractive-pour-les-investissements-etrangers.N704739

Modifié le 11 juin 2018 par zx

[rogue0]

A confirmer avec de grosses pincettes.

La presse britannique a sorti des révélations gênantes pour Arron Banks, le financier de Farrage pour la campagne du Brexit (et le plus gros donateur de loin avec de 12M£ pour le Leave).

https://www.theguardian.com/politics/2018/jun/09/arron-banks-russia-brexit-meeting

https://www.thetimes.co.uk/article/revealed-brexit-backer-arron-bankss-golden-kremlin-connection-7nbwc7m58

Révélation

Selon eux, il aurait rencontré à de nombreuses reprises des contacts russes (ambassadeur) avant, pendant et après la campagne du Brexit (c'est son droit).
On lui aurait fait une proposition très alléchante : aider au merger de 6 mines d'or russe (avec gain potentiel de plusieurs milliards) (ooops, petit conflit d'intérêt).
On ne sait pas s'il a accepté ou pas (mais il a tweeté qu'il avait investi sur l'or le mois d'après le référendum).
 

Avis personnel :
Attention, à prendre avec des méga pincettes.(même si ça sort du Guardian / Times)
La tentative d'influence par tweeters / réseau sociaux / botnet russes était déjà connue mais négligeable face au matraquage des tabloïds.
Inciter au financement de la campagne du Brexit, ça serait carrément autre chose...

Le hic, c'est que pourquoi ça ne sort que maintenant, 1 an après ?
(et juste avant une audition de commission d'enquête parlementaire ?)
Si c'est vrai, qu'est ce qu'on foutu les SR britanniques ?
Donc scepticisme de mise

(et non tonton Poutine ne m'a pas payé pour insérer les disclaimers )
 

 

[WizardOfLinn]

 

Avec le Brexit, le RU sort aussi du traité Euratom, alors qu'il en était membre depuis 1957, avant son adhésion à la CEE.
http://www.world-nuclear-news.org/NP-UK-on-track-with-post-Euratom-preparations-11061801.html

Ce qui pourra entrainer quelques complications avec ITER et d'autres projets financés par Euratom et impliquant le RU.

 

[zx]

J'aimerai bien qu'ils sortent aussi de l'ESA, elle finance avec l'argent européen beaucoup de projet spatiaux et dont beaucoup de sociétés du RU dépendent. ils n'ont plus de raison d'être dedans.

Modifié le 12 juin 2018 par zx

[Ben]

il me semble que c'est ce qui est en train de se passer vis à vis de galileo notamment

[WizardOfLinn]

 

L'ESA n'est pas une institution de l'UE, même s'il y a une coopération, et des pays hors UE en font partie (Suisse, Norvège,...).

Galileo étant une coopération entre l'UE et l'ESA, je suppose qu'on peut théoriquement être membre de l'ESA sans participer à Galileo. Mais en attendant, la sortie de Galileo n'est qu'une hypothèse, et peut-être seulement un argument de négociation.

 

[zx]

Au début oui, après il me semblait qu'elle était devenue une institution à part entière de l'UE. les membres ne sont pas obligés de participer, et que des membres non UE pouvaient participer.

 

Modifié le 12 juin 2018 par zx

[mehari]

En gros, 8 États-membres de l'UE ne sont pas membres de l'ESA (Bulgarie, Croatie, Slovénie, Slovaquie, Lituanie, Lettonie, Chypre et Malte) tandis que deux sont membres de l'ESA seulement (Suisse et Norvège) donc rien ne force le RU a être membre. Cependant, l'UE a pris au fil des années une place de plus en plus importante dans le processus de décision à l'ESA. L'article 189 du TFUE dit que

Quote

1. Afin de favoriser le progrès scientifique et technique, la compétitivité industrielle et la mise en œuvre de ses politiques, l’Union élabore une politique spatiale européenne. À cette fin, elle peut promouvoir des initiatives communes, soutenir la recherche et le développement technologique et coordonner les efforts nécessaires pour l’exploration et l’utilisation de l’espace.

2. Pour contribuer à la réalisation des objectifs visés au paragraphe 1, le Parlement européen et le Conseil, statuant conformément à la procédure législative ordinaire, établissent les mesures nécessaires, qui peuvent prendre la forme d’un programme spatial européen, à l’exclusion de toute harmonisation des dispositions législatives et réglementaires des États membres.

En gros, l'UE a le pouvoir de statuer sur une politique spatiale européenne que ses États-membres pourront mettre en œuvre à l'ESA où ils sont largement majoritaires. L'ESA n'est peut-être pas une agence européenne mais comme beaucoup d'autres initiatives du même type, elle y est fortement liée.

[zx]

Y a pas dire, ce sont les russes qui sont derrière le brexit, allez hop!  un nouveau referendum et on annule tout.

Les liens entre le Brexit et le Kremlin sur la sellette

http://www.lefigaro.fr/international/2018/06/12/01003-20180612ARTFIG00234-les-liens-entre-le-brexit-et-le-kremlin-sur-la-sellette.php

Les soupçons d'interférence du Kremlin dans la campagne en faveur du Brexit sont relancés par des révélations sur les liens entre l'un des financiers de la campagne en faveur du retrait du Royaume Uni de l'UE et la Russie.Correspondant à Londres

Modifié le 12 juin 2018 par zx

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 10 minutes, zx a dit :

Y a pas dire, ce sont les russes qui sont derrière le brexit, allez hop!  un nouveau referendum et on annule tout.

J'vous le dit, Poutine et Trump vont se faire bisou bisou sur le dos de l'Europe ...

Punaise, tout file et se métamorphose à une vitesse dingue. 

Y'a intérêt à ne pas se laisser dépasser par les événements.

[zx]

Pour l'instant les européens sont paralysés sur place.

[zx]

 

Brexit: May attendue au tournant sur sa promesse d'amender son projet de loi

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/06/13/97001-20180613FILWWW00112-brexit-may-attendue-au-tournant-sur-sa-promesse-d-amender-son-projet-de-loi.php

[rogue0]

Le 06/06/2018 à 21:28, zx a dit :

 vu le chaos au RU, le brexit dur risque de s'imposer de lui même; sauf nouveau référendum,  ça 'a l'air de ne plus avancer beaucoup sur les négociations.

Hier, il y avait eu un débat parlementaire important sur le Brexit, avec notamment l'amendement 19 déposé par des "frondeurs" qui aurait pu donner un droit de veto au Parlement à tout accord sur le Brexit.
(et donc empêcher T.May de jouer la carte du chantage au Brexit "dur").

T.May a évité de justesse ce scénario (les 3 amendements ont été repoussés : ici une synthèse avant le vote).

https://www.lemonde.fr/europe/article/2018/06/13/brexit-les-deputes-pro-europeens-font-ceder-theresa-may_5313842_3214.html

Mais sous la pression des frondeurs (un ministre a démissionné pour pouvoir voter contre le gouvernement), elle a dû donner la promesse de reprendre ces amendements dans une prochaine loi (les détails ne sont pas encore très clairs) .
L'esprit était : cad si les négociations n'avancent pas d'ici le 30 novembre, le Parlement britannique a un droit de veto sur le Brexit...

 

Entre nous, au rythme où Trump est parti, on pourrait aussi trouver avantage à annuler le Brexit.
A tout hasard (hypothèse farfelue), s'il se retire de l'OTAN en 2019, ça serait bien d'avoir la base industrielle de défense UK quand même (malgré la décrépitude de la Royal Navy ...)

Modifié le 13 juin 2018 par rogue0

[kalligator]

A ouais annuler le vote de la majorité des électeurs cela s'appelle un dénis de démocratie...pas besoin d'avoir un dictateur il suffit d'annuler chaque votation qui ne plait pas aux dirigeants.

Non mais quand même  c'est quoi ces citoyens qui osent ne pas être d'accord avec leur monarque euh non leur gouvernement

[Alexis]

Le 11/06/2018 à 18:41, rogue0 a dit :

(et non tonton Poutine ne m'a pas payé pour insérer les disclaimers )

Bien sûr que non, cher Rogue... puisque c'est moi 

N'allez pas croire que notre président s'occupe de tout ! Il y a des gens pour l'aider.

Vous vous rappelez de mon identifiant Telegram, j'espère ? Moi j'ai encore tout ne vous en faites pas, votre identifiant, et votre adresse pour les transferts de bitcoins.

 

Il y a 16 heures, zx a dit :

Y a pas dire, ce sont les russes qui sont derrière le brexit, allez hop!  un nouveau referendum et on annule tout.

Ah c'est dommage que Poutine n'ait pas encore eu la même réputation de super-vilain diaboliquement compétent, complotant et tirant les ficelles de tout événement non aligné avec la tendance majoritaire des gouvernements et oligarques du bloc occidental 

On aurait pu découvrir et prouver l'implication de la Russie dans le vote des Français en 2005 contre la constitution européenne. Bon c'est vrai qu'on a de toute façon pu annuler ce vote en loucedé.

On aurait pu faire la lumière sur l'implication de la Russie dans les attaques anti-américaines en Irak à partir de 2003. Il y a bien une raison pour laquelle les Américains étaient attaqués par ceux-là même qu'ils avaient libéré, qu'est-ce que vous croyez ?

Et le référendum sur l'euro en Suède en 2003 ? N'est-ce pas Emmanuel Goldstein Poutine, déjà, qui influençait dans l'ombre ?

 

Il n'est pire sourd que celui qui ne veut point entendre.

 

il y a 39 minutes, rogue0 a dit :

A tout hasard (hypothèse farfelue), s'il se retire de l'OTAN en 2019, ça serait bien d'avoir la base industrielle de défense UK quand même (malgré la décrépitude de la Royal Navy ...)

Aucun rapport.

La sortie de la Grande-Bretagne de l'UE empêche évidemment que les forces armées britanniques soient inclues dans une future armée unique de l'UE... même si les chances en étaient de toute façon très faibles 

Elle n'empêche absolument pas la coopération de défense entre Européens. Avec ou sans l'oncle Trump Sam.

Et les Britanniques sont et resteront des Européens, qu'ils fassent ou non partie de l'union truc ou de l'organisation unique machin.

D'ailleurs les Russes aussi sont des Européens... mais je digresse 

Modifié le 13 juin 2018 par Alexis

[kalligator]

La référence à E. Goldstein est jouissive...

[WizardOfLinn]

 

La GB est une province d'Oceania

https://fr.wikipedia.org/wiki/Océania#/media/File:1984_fictious_world_map.png
(mince, il manque l'UE)

 

 

Modifié le 13 juin 2018 par WizardOfLinn

[Tancrède]

Le chaos continue, cette fois à gauche où, comme chez les conservateurs, le parti travailliste se déchire sur le sujet du Brexit. C'est une véritable fronde parlementaire chez les élus du Labour, dont 90 (sur 257, soit plus d'un tiers) ont voté contre la recommandation de leur "whip" (l'élu en charge de faire respecter les consignes de vote, graduées de 1 à 3 barres, 3 voulant dire "obligatoire") dans le vote sur un amendement dans le "Brexit Bill" qui visait à demander l'adhésion à l'EEE immédiatement après que le RU aura quitté l'UE. Dans ces 90 élus, 6 "frontbenchers" (= les élus de premier plan, avec le plus de poids, qui ont du coup des fonctions parlementaires spéciales) ont quitté leurs fonctions au Parlement (pas leurs sièges) juste avant le vote, un camouflet public de plus pour Corbyn. Ces "rebelles" sont cependant eux aussi divisés: 74 ont refusé parce qu'ils veulent un plan "à la norvégienne", une quinzaine d'autres parce qu'ils veulent une coupure nette. 

Le bordel est donc assez manifeste, sur fond d'un Labour qui a perdu de son élan. 

[Ciders]

A priori, ce n'est pas bien génial non plus chez May : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/06/14/97001-20180614FILWWW00429-brexit-nouveau-rebondissement-pour-theresa-may.php

[zx]

GB: investissements privés de 2,3 milliards de livres dans la tech

https://fr.yahoo.com/news/gb-investissements-privés-2-3-milliards-livres-tech-074526892--finance.html

 

Londres (AFP) - Le gouvernement britannique va annoncer mercredi des investissements privés de 2,3 milliards de livres et la création de 1.600 emplois dans les nouvelles technologies au Royaume-Uni, selon un communiqué de Downing Street publié mardi.

Cette annonce sera dévoilée lors d'une table-ronde qui se tiendra à Londres en présence de la Première ministre Theresa May et de plusieurs responsables d'entreprises internationales de la tech, selon le communiqué.

Le Royaume-Uni défend sa place de leader européen des hautes technologies, en particulier à l'approche du Brexit, en accueillant dans la capitale britannique depuis lundi la London Tech Week, sorte de grand-messe de la technologie, où sont attendus quelques 50.000 participants pendant toute la semaine.

L'investissement le plus important annoncé par le gouvernement est porté par l'éditeur américain de logiciels Salesforce qui va dépenser 1,9 milliard de livres au Royaume-Uni au cours des cinq prochaines années. Il compte ouvrir l'an prochain son deuxième centre de données au Royaume-Uni, comme il l'avait annoncé en mai.

Parmi les autres projets, la société d'investissement Mubadala, qui dépend des Emirats arabes unis, va apporter 300 millions de livres dans un fonds européen basé au Royaume-Uni. Le géant japonais des télécoms entend quant à lui investir 41 millions de livres et créer 200 emplois sur trois ans.

Par ailleurs, le gouvernement a confirmé le lancement d'un programme de financement de 2,5 milliards de livres pour aider les entreprises britanniques qui disposent d'un fort potentiel de croissance.

Downing Street se félicite en outre que le géant Amazon ait annoncé récemment la création de 2.500 emplois dans le pays, alors que le spécialiste américain des logiciels de vente en ligne Big Commerce a annoncé l'ouverture de son premier bureau européen à Londres cette année.

Selon le gouvernement, les entreprises britanniques de la tech ont attiré 7,8 milliards de dollars de financement en 2017, soit près de deux fois plus qu'un an auparavant, contre 6 milliards pour la France et l'Allemagne réunies. Quelque 2,1 millions de personnes travaille dans le secteur de l'économie numérique au Royaume-Uni.

[TarpTent]

Bien bien bien ... : 

« Les Lords britanniques ont infligé lundi une nouvelle défaite à la Première ministre Theresa May en adoptant à une large majorité un amendement offrant au Parlement un droit de veto sur l'accord final de Brexit, en cours de négociation entre Londres et Bruxelles.

L'amendement a été adopté par 354 voix contre 235, contre la volonté du gouvernement. Le texte sera soumis mercredi au vote des députés. »

https://www.lnc.nc/breve/brexit-la-chambre-haute-du-parlement-inflige-une-nouvelle-defaite-au-gouvernement-britannique

[Wallaby]

L'europhobie bête des médias britanniques qui s'en prennent encore et toujours à Bruxelles pour une simple histoire de vache bulgare qui était allée se promener en Serbie :

https://www.eurotopics.net/fr/201495/quand-les-vaches-ne-respectent-pas-la-legislation-europeenne?zitat=201452#zitat201452 (20 juin 2018)

Svenska Dagbladet s'offusque surtout du tapage médiatique observé en Grande-Bretagne, où le Daily Telegraph a lancé une pétition pour protéger la vache :

«Pendant des années, les journalistes britanniques ont déversé sur l'UE des tombereaux de semi-vérités et de véritables mensonges. ... Les journalistes ne tiquent même plus en recopiant bêtement des textes entiers sans même s'interroger sur les tenants et les aboutissants de l'histoire, ne voulant y voir que l'aberration des réglementations communautaires et la niaiserie de ceux qui les édictent, à seul dessein d'agacer les gens normaux, et surtout les très raisonnables Britanniques. ... D'où est partie l'épidémie de vache folle déjà ? Une maladie mortelle qui a fait des centaines de victimes humaines ? De Grande-Bretagne. Les autorités bulgares méritent toute notre reconnaissance pour le zèle exemplaire qu'elles déploient dans la mise en place d'un cordon sanitaire visant à protéger l'Europe.»

Modifié le 20 juin 2018 par Wallaby