ZEE française La France d'Outre-mer et son voisinage

[pascal]

Il y a 2 heures, capmat a dit :

Il y a une dynamique d'ensemble qui est bien réelle.

Si les forces et notamment l'ADLA veulent crédibiliser le concept de déploiement rapide d'un escadron Rafale (où le déploiement sur le long terme d'un SNA par exemple) le développement des bases outre-mer est une nécessité:

-sécurisation des sites et notamment des infrastructures avions

-mise en place de moyens de détection permanents

-création de stocks carburants, munitions, pièces détachées, matériels divers

-construction de locaux d'accueil adaptés pour les personnels qui seront détachés durant le surge

 

L'exemple emblématique c'est Mount Pleasant aux Falklands (les anglais ont payé pour le savoir ... s'ils avaient eu Mount Pleasant en 82 avec un détachement de Phantom et les moyens de détection adhoc jamais les Argentins n'auraient mis le pied sur l'archipel)

[Gibbs le Cajun]

Très bonne idée que de redéployer du VAB en outre-mer. Ça permettra de faire durer le VAB via les pièces de rechange qui seront toujours disponible avant de disparaître avec la mise en service du Griffon et Serval , donc de quoi fournir pas mal d'années de pièces de rechanges et de VAB  les VAB déployés en outre-mer. 

 

 

 

[pascal]

Cette tendance si elle s'affirme est une très bonne chose, avoir du blindé prépositionné c'est intéressant après il faut soigner la MCO. Je présume que le parc rechanges VAB doit être conséquent.

[Boule75]

Le 02/05/2021 à 10:06, Scarabé a dit :

 

[...]

Le système se compose d’un seul colis ISO 20 pieds avec mât extractible et cockpit intégré pour deux opérateurs. Il fonctionne en totale autonomie grâce aux groupes électrogène et de climatisation embarqués. Il dispose d’une mobilité totale et d'une simplicité de mise en oeuvre grâce à son véhicule porteur sur lequel il peut être directement opéré. Plusieurs porteurs de type KERAX seront d'ailleurs également livrés dans les prochains mois à l’EAC2P. Au bilan, le Ground Master 200 se déploie en moins de 15 minutes.

Très joli véhicule porteur : "z'ont de la gueule ces Kerax. Et discrets avec ça !"

[Scarabé]

il y a 25 minutes, pascal a dit :

Cette tendance si elle s'affirme est une très bonne chose, avoir du blindé prépositionné c'est intéressant après il faut soigner la MCO. Je présume que le parc rechanges VAB doit être conséquent.

C'est aussi que les Griffons arrivent 

Cette année 32 Griffons arrivent au Sahel c'est autant de VAB en moins. 

En plus mainteant les vieux matos ( VAB AMX 10 RC TRM 2000 4000 et Mortier de 120) qu'il connaissent par coeur sont réservé aux reservistes lors de leur periode sur le TN ou en OM. 

Alors que les nouveaux engagés sont mainteant formé sur les tablettes Scorpion pour utiliser les nouveaux matos pour etre envoyé en opex avec .   

 

 

 

   

[Scarabé]

Le Caleo est arrivée à Papeete du mato pour l'armée de l'air 6 TRM2000 Rénovés, 8 VT4, 2 VAB T20 13,  1 TLD,  sont arrivés  pour le RIMA P P. 

 

[Bechar06]

Notre immense ZEE bientôt sous surveillance améliorée

https://www.air-cosmos.com/article/300-satellites-pour-surveiller-la-zee-franaise-24967

Marine Nationale, plan MERCATOR => contrat avec la société pépite française  CLS  ( CNRS et CNP )  + PRELIGENS ( ex - EarthCube ) => système TRIMARAN III qui comprendra 300 satellites, de divers types,  avec une bonne dose d' IA  ROIM (en anglais, Imagery Intelligence ou IMINT ), pour une couverture totale des espaces maritimes FR

Je double ce message sur le fil "Militarisation de l'Espace / Espace FR" 

Modifié le 8 juin 2021 par Bechar06

[Non inultus premor]

Une tribune des ambassadeurs Indien et australien a propos de la coopération trilatérale entre la France, l'Inde et l'Australie dans la zone Indo-pacifique :

https://www.lejdd.fr/International/tribune-laustralie-linde-et-la-france-sont-unies-dans-lindopacifique-4043662

Modifié le 9 juin 2021 par Non inultus premor

[rendbo]

Il y a 2 heures, Non inultus premor a dit :

Une tribune des ambassadeurs Indien et australien a propos de la coopération trilatérale entre la France, l'Inde et l'Australie dans la zone Indo-pacifique :

https://www.lejdd.fr/International/tribune-laustralie-linde-et-la-france-sont-unies-dans-lindopacifique-4043662

Le Rafale a beau être parfaitement compatible avec les produits OTAN, que l'Australie en achète d'abord avant d'acheter les merdes Américaines (ou d'essayer de baiser les industries d'armement françaises en s'intéressant aux mauvaises copies espagnoles, qui heureusement ne fonctionnent pas)

[Scarabé]

Le 14/07 à Noumea les VBRG VAB PVP VT4 sont de sortie 

 

 

 

[Picdelamirand-oil]

Paris esquisse ses plans de partage de renseignement dans l'Indo-Pacifique

Citation

La nouvelle mouture de la stratégie française sur l'Indo-Pacifique, réajustée à la mi-juillet, mise sur un renforcement des échanges avec l'Inde et l'Australie ainsi qu'avec les pays de l'ASEAN. 

 

[Scarabé]

 

Référendum 2021 : on a répondu à 19 questions qui se posent sur les conséquences du Oui et du Non 

6. Quel avenir pour les policiers et gendarmes en cas de Oui ?

Engagés pour garantir la sécurité et l’ordre public, plus de mille policiers et gendarmes exercent leur mission en Nouvelle-Calédonie. Dans l’hypothèse de l’indépendance, le document précise que les forces de sécurité quitteront le territoire du nouvel Etat. 

Il s’agit de 595 policiers et agents administratifs, affectés au commissariat central, à l’aéroport de La Tontouta ou au port de Nouméa. Et de 509 militaires, renforcés par 339 gendarmes mobiles, répartis dans trente brigades. Sont citoyens calédoniens 65% des policiers et 35% des gendarmes en poste. 

En amont de ces départs, en cas de Oui, le document indique qu’il conviendra au nouvel Etat de recruter, équiper et entraîner les forces de sécurité. S’agissant de la sécurité des personnes et des biens, les services de police et de gendarmerie répondent chaque année à plus de 330 000 appels et réalisent près de 40 000 interventions. 

Contre les ingérences étrangères dans le Pacifique, ce sera au nouvel Etat d’assurer sa protection. La France ne remplira plus cette mission dans l’hypothèse de l’indépendance. Mais elle pourrait accompagner le recrutement et la formation de ses forces de sécurité, conclut le document. Une telle hypothèse devrait au préalable avoir fait l’objet d’une discussion politique.  

7. Et quelles forces armées ?

Les forces armées de Nouvelle-Calédonie comptent 1 689 personnes, dont une centaine de civils et de militaires nés sur le Caillou. Les FANC assurent la protection des populations et luttent contre toute menace susceptible de mettre en péril la sécurité nationale.

"Nous faisons face à des menaces bien identifiées", énumère le général Valéry Putz, nouveau commandant supérieur des FANC. "Des menaces concernant les ressources de cette région et notamment les ressources halieutiques (…). Il y a ensuite des trafics - dans la région, il s’agit essentiellement du trafic de drogue (…) Il peut y avoir aussi de menace une termes d’ingérence ou de désinformation."
 
Outre ces missions de défense de la souveraineté nationale, sur le Caillou comme à Wallis et Futuna, les FANC règnent sur une surface trois fois plus grande que l’Europe. Elle inclut neuf pays de la région Pacifique Sud dont l’Australie, la Nouvelle-Zélande, le Vanuatu et Fidji. 

S’agissant de la surveillance et de la protection de la zone maritime, les compétences sont partagées entre l’Etat et la Nouvelle-Calédonie. En 2020, plus de 7 750 heures de mer et 500 heures de vol ont été effectuées par les aéronefs et bâtiments des FANC. Lors de ces patrouilles, 179 navires ont fait l’objet de contrôles en mer pour pêche illicite dans nos eaux.

"Il est clair que les deux zones économiques exclusives - de la Calédonie, et de Wallis et Futuna - sont très peu pêchées [de façon] illicite parce qu’elles sont surveillées", souligne le capitaine Renaud Bondil, commandant de la zone maritime. "On va voir à nos frontières des gens qui vont avoir envie de venir pêcher ici. C’est pourquoi il faudra qu’on redouble de vigilance."

En cas d’indépendance, les FANC quitteront la Calédonie. Au nouvel Etat de gérer sa défense, sa sécurité aérienne et maritime, sur son territoire et dans la région. Néanmoins, des accords de coopération, de sécurité et de défense sont possibles, stipule le document du Oui et du Non. C’est le cas de Djibouti et la Côte d’Ivoire. Ces deux pays ont conclu des traités avec Paris lors de leur accession à l’indépendance. 

Par ailleurs, la France, engagée dans la zone indo-Pacifique, ne quittera pas le Pacifique Sud. Elle y maintiendra une présence militaire. Mais sera amenée à revoir ses missions en fonction de celles exercées par le nouvel Etat. 

https://la1ere.francetvinfo.fr/nouvellecaledonie/referendum-2021-on-a-repondu-a-19-questions-qui-se-posent-sur-les-consequences-du-oui-et-du-non-1088743.html

 

Dans le cas d'une victoire du "oui " Les FANC devront avoir evacuer le caillou avant fin 2023 car les independantistes ne veulent pas de force étrangere sur leur territoire.

Et le General à même confirmé que le RSMA de NC serait dissous le 1 janvier 2022.    Et qu il y aurait une bascule de force vers la Polynesie avec 4 POM,  2 BSAOM, 2 FS.  

  

 

 

[Bechar06]

La politique des petits pas pour nos espaces maritimes et ZEE ?  Cf. @capmat

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2021/09/10/l-australie-et-la-france-marchent-en-cadence-22407.html

"L'Australie et la France marchent en cadence et veulent accélérer le pas"

"Selon le Sydney Morning Herald et The Age, l'Australie et la France sont sur la voie d'un rapprochement militaire qui fera de Paris un partenaire de même rang que Washington, avec un accès privilégié aux infrastructures portuaires australiennes et avec le déploiement régulier de troupes tricolores (photo ADF).  "

[capmat]

Il y a 19 heures, Bechar06 a dit :

La politique des petits pas pour nos espaces maritimes et ZEE ?  Cf. @capmat

http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2021/09/10/l-australie-et-la-france-marchent-en-cadence-22407.html

"L'Australie et la France marchent en cadence et veulent accélérer le pas"

"Selon le Sydney Morning Herald et The Age, l'Australie et la France sont sur la voie d'un rapprochement militaire qui fera de Paris un partenaire de même rang que Washington, avec un accès privilégié aux infrastructures portuaires australiennes et avec le déploiement régulier de troupes tricolores (photo ADF).  "

L'Australie est l'île continent "pivot" entre l'Océan Indien et l'Océan Pacifique, et avec la Nouvelle Zélande forment des relais majeurs vers l'Antarctique.

Il apparait de plus en plus évident qu'il y a des intérêts vitaux en commun entre la France et l'Australie.

Comme dans beaucoup de domaines, la coopération militaire entre les deux nations n'en est qu'a son début et ne fera que croitre et se renforcer.

Plus largement, ce noyau de coopérations, intégrant la Nouvelle Zélande, se synchronisera avec les USA, l'Inde et le Japon dans un premier temps.

[SLT]

Spoiler

J'ai hésité où le poster, mais je pense que ce fil n'est pas trop mal (je cherchais un fil "conflits haute intensité et tenue dans le long terme en projection", mais je ne suis pas convaincu qu'en créer un juste pour une vidéo soit vraiment rentable...)

Je viens de regarder une vidéo de Até sur le sujet, que je vous propose du coup, avec une explication de ce que pourrait être un conflit "haute intensité".
Ce n'est sans doute pas très poussé et n'apportera pas de nouvelles connaissances technique pour bon nombre d'entre vous, mais ouvre un peu la question et le débat de la tenue dans la durée, et propose un exemple concret de crise sérieuse.

Spoiler

 

J'ai apprécié de la regarder, et je la trouve clairement en lien avec l'actualité. Ça rend le tout plus "concret" pour moi, sans aller dans des délires de conflits ouverts avec toutes les forces dehors.
Évidemment qu'il y aurait d'autres facteurs à prendre en compte par la suite (arrivée de la Marine et création d'une bulle de protection AA (j'ai oublié les termes exact d'exclusion ou de contrôle de l'espace aérien, il est trop tard pour mon cerveau...) mais la réflexion et le problème posé (nombre de missiles disponibles à un temps donné) me semble pertinent.

J'ai transféré le message dans le fil adéquat, merci à Gallium de m'avoir réorienté.

Modifié le 19 septembre 2021 par SLT
Sujet plus adapté dans le fil des conflits de haute intensité

[Gallium]

@SLT

Il existe déjà un fil Haute Intensité

www.air-defense.net/forum/topic/23247-la-guerre-haute-intensité-à-quoi-doit-on-sattendre/

 

[SLT]

5 hours ago, Gallium said:

@SLT

Il existe déjà un fil Haute Intensité

www.air-defense.net/forum/topic/23247-la-guerre-haute-intensité-à-quoi-doit-on-sattendre/

 

Merci

Il me semblait bien qu'il existait, mais je n'ai pas réussi à le retrouver hier soir (ou plutôt ce matin très tôt... cerveau fatigué je pense)

Je déplace mon post là-bas (et je vais éditer celui là pour qu'il interrompe moins le film de discussion)

[Paschi]

Un rapport de l’Institut de recherche de l’École militaire souligne l’ingérence chinoise en Nouvelle-Calédonie

Dans un volumineux rapport [plus de 640 pages] décrivrant les opérations d’influence chinoises, Jean-Baptiste Jangène Vilmer et Paul Charon, de l’Institut de Recherche Stratégique de l’École Miliaire [IRSEM] soulignent l’intérêt particulier que porte Pékin aux mouvements indépendantistes néo-calédoniens.

« Il est dans l’intérêt de Pékin d’encourager des mouvements indépendantistes, pour récupérer des parts de marché ou fragiliser de potentiels adversaires », notent-ils. Or, « s’il y a eu des soupçons d’ingérence chinoise dans le référendum de 2018 sur l’indépendance de la Nouvelle-Calédonie, et si Pékin suit de près la progression du camp indépendantiste confirmée par le référendum de 2020, c’est parce qu’une Nouvelle-Calédonie indépendante serait de facto sous influence chinoise et présenterait au moins deux intérêts majeurs pour le Parti-État », avancent MM. Jeangène Vilmer et Charon.

La totalité de l'article : http://www.opex360.com/2021/09/21/un-rapport-de-linstitut-de-recherche-de-lecole-militaire-souligne-lingerence-chinoise-en-nouvelle-caledonie/

[Scarabé]

il y a 49 minutes, Paschi a dit :

Un rapport de l’Institut de recherche de l’École militaire souligne l’ingérence chinoise en Nouvelle-Calédonie

Dans un volumineux rapport [plus de 640 pages] décrivrant les opérations d’influence chinoises, Jean-Baptiste Jangène Vilmer et Paul Charon, de l’Institut de Recherche Stratégique de l’École Miliaire [IRSEM] soulignent l’intérêt particulier que porte Pékin aux mouvements indépendantistes néo-calédoniens.

« Il est dans l’intérêt de Pékin d’encourager des mouvements indépendantistes, pour récupérer des parts de marché ou fragiliser de potentiels adversaires », notent-ils. Or, « s’il y a eu des soupçons d’ingérence chinoise dans le référendum de 2018 sur l’indépendance de la Nouvelle-Calédonie, et si Pékin suit de près la progression du camp indépendantiste confirmée par le référendum de 2020, c’est parce qu’une Nouvelle-Calédonie indépendante serait de facto sous influence chinoise et présenterait au moins deux intérêts majeurs pour le Parti-État », avancent MM. Jeangène Vilmer et Charon.

La totalité de l'article : http://www.opex360.com/2021/09/21/un-rapport-de-linstitut-de-recherche-de-lecole-militaire-souligne-lingerence-chinoise-en-nouvelle-caledonie/

Ca sens pas trés bon cette histoire. 

J éspere que les kanaks vont pas se vendre aux chinois lors du 3 em est dernier referendum prévu par les accord de Matignon .  

En tout cas j'appel tout ceux qui depuis de longues années sont passée par le SMA qu'ils n'oublent jamais les moment passé au service de la France en Nouvelle Caledonie .   

Quand aux autres "on vous aime" et on veux vous garder comme vous êtes.   

 

 

Modifié le 21 septembre 2021 par Scarabé

[fraisedesbois]

La1ere, 21janvier

En Nouvelle-Calédonie, une usine adossée au grand gisement minier de Goro produit du nickel de qualité batterie, mais aussi du cobalt, pour les voitures électriques et plus confidentiellement pour les drones à usage militaire. Une usine qui attire bien des convoitises car sa production est rare et précieuse.

Loin des regards, loin des engins détruits et des bâtiments incendiés de l’usine du Sud, une grande puissance observe la situation de crise autour du nickel en Nouvelle-Calédonie. Cette puissance, c’est la Chine. Son ombre intrigue ou inquiète les loyalistes quand elle rassure les indépendantistes qui voient en elle un potentiel partenaire en cas d’indépendance et de départ de la France.

Première importatrice du nickel de la Nouvelle-Calédonie pour ses industries de pointe, Pékin se tient à distance, pour le moment. Pas de quoi rassurer nos alliés australiens qui modernisent leur flotte sous-marine avec le soutien de la France, pour dissuader la flotte chinoise de venir trop près de leurs côtes.

Le nickel calédonien est-il un simple enjeu industriel pour la Chine ? Ou une ressource stratégique dans le cadre d’une vision beaucoup plus vaste ? Bastien Vandendyck, analyste en relations internationales, répond à nos questions. Il a vécu de nombreuses années sur le Territoire (...):

https://la1ere.francetvinfo.fr/nouvellecaledonie/quoi-de-mieux-pour-entrer-en-nouvelle-caledonie-que-de-s-emparer-du-nickel-explique-bastien-vandendyck-analyste-en-relations-internationales-916726.html

 

 

[MIC_A]

Presque tout est dit dans cet article ou la part de Nickel de qualité est très convoité !
Pourtant, en France on semble avoir tout fait à l'envers, ne serait-ce que sur l'autodétermination étalée sur trois référendums, qui à chaque fois vois le "Non" à l'indépendance l'emporter mais l'écart diminue à chaque votation comme si nos dirigeants  de l'époque souhaitaient perdre cette partie des territoires et ont fait en sorte d'y arriver en biaisant au maximum le résultat par des règles imposées que l'on pourrait qualifier d'anti démocratique  pour favoriser le camp indépendantiste au détriment des Caldoches et affiliés arrivé après 1994 (pas le droit de voter).

Concernant l'issue de cette dernière votation en fin d'année et la dénonciation du contrat avec l'Australie et l'alliance AUKUS dans la foulée plutôt mal venue, la tentation de beaucoup sur l'ile dans les deux camps de se faire "acheter" par les "sirènes" Chinoise serait un sacré "pied de nez" et irait à l'encontre des intérêts de cette nouvelle alliance qui a également des vues dessus et aimerait nous "bouter" du coin sans "état d'âme"et continuer leurs "magouilles entre amis" sans interférences de l'allié encombrant et dissonant qu'est la France.
                            

Modifié le 22 septembre 2021 par MIC_A

[ARMEN56]

le PR récemment en PF...........

« Défense : une zone stratégique pour la France

Le Sud-Pacifique occupe une place centrale sur le plan géopolitique. Les collectivités d’outre-mer, à commencer par la Polynésie, sont, à ce titre, une richesse pour un pays comme la France. «Je crois à la stratégie indo-pacifique, où la Polynésie a un rôle essentiel à jouer», a déclaré Emmanuel Macron lors de son discours de clôture mardi. Il parle d’une «zone où le monde se fait». «Dans les temps qui s’ouvrent, malheur aux petits, malheur aux isolés. Malheur à celles et ceux qui vont subir les influences et les incursions de puissances hégémoniques», a poursuivi le chef de l’Etat, faisant référence, sans la nommer, à la Chine, qui cherche à se développer dans le Sud-Pacifique. Macron a tenu à rassurer les habitants : «Ici c’est la Polynésie, ici c’est la France, vous serez protégés.» A la fin du mois de juin, l’armée de l’air française avait envoyé trois avions de chasse, deux avions ravitailleurs et deux appareils de transport à Tahiti. Une façon de montrer qu’en très peu de temps, la France est capable de déployer ses avions à l’autre bout du monde »

https://www.liberation.fr/politique/ce-quil-faut-retenir-de-la-visite-de-macron-en-polynesie-20210728_PKO6KBKXBZBFNMSASWZRBTCLVU/

«Je vois parfois des projets oserais-je dire « exotiques », aventureux, aux financements incertains, aux créations d’emplois improbables avec d’étranges investisseurs. Méfiez-vous ! Ça n’est pas une bonne idée. » Ces quelques mots d’Emmanuel Macron, prononcés mardi soir à la présidence lors de sa dernière allocution avant son départ de Tahiti, ressemblent à un enterrement en règle du projet de ferme aquacole de Hao. Le président de la République, sans nommer directement Pékin et ses ambitions dans la région Pacifique, n’a pas caché qu’il considérait toutefois ce projet comme une tentative de la Chine populaire d’avancer des pions en Polynésie française. Un projet pourtant soutenu depuis plus de huit ans par la commune de Hao et le gouvernement local, sans que l’État aie jusqu’alors trouvé à y redire…

https://actu.fr/polynesie-francaise/hao_98720/emmanuel-macron-flingue-le-projet-chinois-de-ferme-aquacole-a-hao_43814556.html

[Scarabé]

il y a 23 minutes, ARMEN56 a dit :

le PR récemment en PF...........

« Défense : une zone stratégique pour la France

Le Sud-Pacifique occupe une place centrale sur le plan géopolitique. Les collectivités d’outre-mer, à commencer par la Polynésie, sont, à ce titre, une richesse pour un pays comme la France. «Je crois à la stratégie indo-pacifique, où la Polynésie a un rôle essentiel à jouer», a déclaré Emmanuel Macron lors de son discours de clôture mardi. Il parle d’une «zone où le monde se fait». «Dans les temps qui s’ouvrent, malheur aux petits, malheur aux isolés. Malheur à celles et ceux qui vont subir les influences et les incursions de puissances hégémoniques», a poursuivi le chef de l’Etat, faisant référence, sans la nommer, à la Chine, qui cherche à se développer dans le Sud-Pacifique. Macron a tenu à rassurer les habitants : «Ici c’est la Polynésie, ici c’est la France, vous serez protégés.» A la fin du mois de juin, l’armée de l’air française avait envoyé trois avions de chasse, deux avions ravitailleurs et deux appareils de transport à Tahiti. Une façon de montrer qu’en très peu de temps, la France est capable de déployer ses avions à l’autre bout du monde »

https://www.liberation.fr/politique/ce-quil-faut-retenir-de-la-visite-de-macron-en-polynesie-20210728_PKO6KBKXBZBFNMSASWZRBTCLVU/

«Je vois parfois des projets oserais-je dire « exotiques », aventureux, aux financements incertains, aux créations d’emplois improbables avec d’étranges investisseurs. Méfiez-vous ! Ça n’est pas une bonne idée. » Ces quelques mots d’Emmanuel Macron, prononcés mardi soir à la présidence lors de sa dernière allocution avant son départ de Tahiti, ressemblent à un enterrement en règle du projet de ferme aquacole de Hao. Le président de la République, sans nommer directement Pékin et ses ambitions dans la région Pacifique, n’a pas caché qu’il considérait toutefois ce projet comme une tentative de la Chine populaire d’avancer des pions en Polynésie française. Un projet pourtant soutenu depuis plus de huit ans par la commune de Hao et le gouvernement local, sans que l’État aie jusqu’alors trouvé à y redire…

https://actu.fr/polynesie-francaise/hao_98720/emmanuel-macron-flingue-le-projet-chinois-de-ferme-aquacole-a-hao_43814556.html

En attendant la campagne pour l'indépendance de la NC tourne à fond sur les reseaux et sur toutes les iles les tags fleurissent  les mures 

 

 

Un autre exemple la faute du covid sur FB c'est de la folie 

A l'approche du prochain réferendum c'est de la folie 

 

https://lanticapitaliste.org/actualite/international/kanaky-lacces-la-pleine-souverainete-est-ineluctable

 

En face ils ont intéret de se reveiller sinon notre ZEE va perdre des milliers de km2

 

[ARMEN56]

il y a une heure, Scarabé a dit :

En attendant la campagne pour l'indépendance de la NC tourne à fond sur les reseaux et sur toutes les iles les tags fleurissent  les mures 

J'étais en PF lors évenements NC de 84/85 ....

On a mis un processus en place .....on verra

tu te rappelles de la vague B/B/R au trocadéro en 2012 , il est passé ?

 

 

 

Modifié le 22 septembre 2021 par ARMEN56

[Bechar06]

Via Philippe Top Action :