[Rafale]

[PolluxDeltaSeven]

Le 01/05/2025 à 07:28, bubzy a dit :

Enfin... Les prémices de ce contrat remontent à 2017 quand même. 8 ans pour tout le processus, c'est... Ben c'est plus rapide que pour l'iaf, c'est sûr. 

Ah mais, pour le Hawk AJT, si on prend tout le processus (avec la compétition face à l'Alpha Jet), je crois qu'on dépassait le tiers de siècle avant la signature du contrat 

Mais oui, j'aurai pu rester sur le Rafale IAF, là aussi la comparaison restait à l'avantage de l'Indian Navy. Mais bon, faut dire qu'il n'y avait que 2 candidats aussi !

 

 

[Picdelamirand-oil]

Le 01/05/2025 à 07:28, bubzy a dit :

Enfin... Les prémices de ce contrat remontent à 2017 quand même. 8 ans pour tout le processus, c'est... Ben c'est plus rapide que pour l'iaf, c'est sûr. 

8 ans de temps normal, ça ne fait qu'un an de temps Indiens.

[Arka_Voltchek]

Il y a 6 heures, PolluxDeltaSeven a dit :

Ah mais, pour le Hawk AJT, si on prend tout le processus (avec la compétition face à l'Alpha Jet), je crois qu'on dépassait le tiers de siècle avant la signature du contrat 

Mais oui, j'aurai pu rester sur le Rafale IAF, là aussi la comparaison restait à l'avantage de l'Indian Navy. Mais bon, faut dire qu'il n'y avait que 2 candidats aussi !

 

 

Tu sais si ils ont prévu de publier les résultats de l'évaluation ? Je suis curieux de connaitre les différences entre les deux appareils dans cet usage

[Obelix38]

Petite vidéo qui par le du "divorce entre la France et l'Angleterre au SALON DE l'AÉRONAUTIQUE 1985" . . . Pas parfaite, mais j'aime bien le ton "ironique" parfois employé !

 

[mgtstrategy]

bon, il se pourrait q'un rafale indien soit down :( Ca y ressemble fortement

 

 

[mgtstrategy]

mais ça resterait un fake. Chapeau, c'est bien fait

[emixam]

Ça arrivera bien à jour un Rafale abattu, mais les photos à chaud comme ça, je me méfie toujours.

[mgtstrategy]

edit: non, hélas, ça semble bien réel... Il est tombé en inde, à coté de sa propre base... 

[Deltafan]

Ca correspondrait à la tuyère d'un M88...

https://www.safran-group.com/fr/produits-services/m88-performances-fiabilite-operation

 

[glitter]

La question maintenant, c'est bien "pourquoi un Rafale serait tombé ?".

[Teenytoon]

Parce qu'il est plus lourd que l'air et que vraisemblablement un de ses moteurs ne participait plus à sa sustentation

[Deltafan]

il y a 15 minutes, glitter a dit :

La question maintenant, c'est bien "pourquoi un Rafale serait tombé ?".

A ce stade, seule la tuyère d'un M88 est tombée. Une situation genre Jaguar en Irak n'est pas exclue 

Maintenant, effectivement, entre ses CME et SPECTRA, pourquoi le Rafale a-t-il été touché ?

 

 

[mgtstrategy]

A ce stade, on voit que la tuyere du Rafale. On note :

1 M2000

1 sukhoi

1 rafale

Pour le reste, spéculation... 

[Teenytoon]

Parce qu'il n'est pas magique

Tire sur un Rafale à basse altitude avec un pauvre stinger tu as globalement 9,9 chance sur 10 qu'il aille au tas.

Le 0,1 restant étant à mettre au crédit d'un dysfonctionnement du SATCP.

Il est tombé à côté de sa base. En phase d’atterrissage si un opérateur DCA te tire dessus car il craint une riposte et est trop chatouilleux, même combat, c'est perdu d'avance pour l’avion, SPECTRA ou pas. 

Si SPECTRA lui a permis d'être touché en territoire paki mais de ramener son pilote quasiment jusqu'à sa base, même chose, c'est déjà extraordinaire.

Modifié le 7 mai par Teenytoon

[Deltafan]

il y a 12 minutes, Teenytoon a dit :

Parce qu'il n'est pas magique

Tire sur un Rafale à basse altitude avec un pauvre stinger tu as globalement 9,9 chance sur 10 qu'il aille au tas.

Le 0,1 restant étant à mettre au crédit d'un dysfonctionnement du SATCP.

Il est tombé à côté de sa base. En phase d’atterrissage si un opérateur DCA te tire dessus car il craint une riposte et est trop chatouilleux, même combat, c'est perdu d'avance pour l’avion, SPECTRA ou pas. 

Si SPECTRA lui a permis d'être touché en territoire paki mais de ramener son pilote quasiment jusqu'à sa base, même chose, c'est déjà extraordinaire.

Je pourrais trouver un tas de raisons non "magiques" à la chute d'un Rafale, ce n'est pas la question (de mémoire, on a déjà eu des collisions en vol, une panne de kérosène, des turbulences de sillage, des câbles à haute tension, une désorientation spatiale et une mauvaise appréciation de la distance sol lors d'une démonstration). 

La question posée par glitter est la bonne : parmi toutes les possibilités, quelle est CELLE qui a entraîné cette situation et, si c'est possible, comment éviter qu'elle se reproduise. Où est la "faille" sur ce cas précis. 

[tom]

Inde-Pakistan: les Rafale indiens ciblés par les infox

https://www.rfi.fr/fr/asie-pacifique/20250506-inde-pakistan-les-rafale-indiens-ciblés-par-les-infox

 

 

Modifié le 7 mai par tom
ajout

[Kovy]

Il y a 1 heure, Deltafan a dit :

Je pourrais trouver un tas de raisons non "magiques" à la chute d'un Rafale, ce n'est pas la question (de mémoire, on a déjà eu des collisions en vol, une panne de kérosène, des turbulences de sillage, des câbles à haute tension, une désorientation spatiale et une mauvaise appréciation de la distance sol lors d'une démonstration). 

La question posée par glitter est la bonne : parmi toutes les possibilités, quelle est CELLE qui a entraîné cette situation et, si c'est possible, comment éviter qu'elle se reproduise. Où est la "faille" sur ce cas précis. 

Operation de représaille Sindoor du 7 Mai : Attaque aérienne de l'Inde sur des Cibles "terroristes" au Kashmir pakistanais

Les pakistanais revendiquent plusieurs appareils abattus dont des Rafale.

Sur le Rafale qui s'est crashé en Inde, on ne connait pas encore la cause (tir fratricide ?)

Modifié le 7 mai par Kovy

[MatOpex38]

ça ressemble a  un M88, rd93 ?par contre la frontière pakistanaise est pas si loin 100 kms

ils ont lâché des tanks au pakistan aussi 

Modifié le 7 mai par MatOpex38

[MatOpex38]

ça serait un JF17, le cone et le moteur retrouvé

coté indiens bilan official de l'air force

1. India launches #OperationSindoor ,conducts strikes against terror infrastructure in Pakistan & PoK
2. IAF Rafale's used SCALP & Hammer Missiles in Operation Sindoor
3. India's Akash Missile shot down Pakistan's JF-17
4. Pakistan fasely claims downing of 5 Indian Jets
5. Pakistan fired HQ-9E recovered in intact condition
6. Pakistan fired PL-15 missile recovered in intact condition
7. Pakistan Defence Minister Retracts Claim of Indian PoW's
8. Mod considers ban on 155mm artillery shell export
9. India to ship second batch of Akash-1S missile to Armenia
10. Kalyani showcases 155mm Mounted Artillery Gun at DEFEA-2025 in Greece
11. DRDO issues RFP for RWJ Radomes for UAV's
12. IIT Hyderabad ISRO & DRDO improved creep resistance of 3D-printed Inconel 718
13. DRDO's TGS Program : Lighter ATAGS with a 23 Litre Chamber Trade-Off
14. Access to tempest engine will be Gamechanger for AMCA and beyond

 

Modifié le 7 mai par MatOpex38

[Teenytoon]

il y a 40 minutes, MatOpex38 a dit :

ça serait un JF17, le cone et le moteur retrouvé

coté indiens bilan official de l'air force

1. India launches #OperationSindoor ,conducts strikes against terror infrastructure in Pakistan & PoK
2. IAF Rafale's used SCALP & Hammer Missiles in Operation Sindoor
3. India's Akash Missile shot down Pakistan's JF-17
4. Pakistan fasely claims downing of 5 Indian Jets
5. Pakistan fired HQ-9E recovered in intact condition
6. Pakistan fired PL-15 missile recovered in intact condition
7. Pakistan Defence Minister Retracts Claim of Indian PoW's
8. Mod considers ban on 155mm artillery shell export
9. India to ship second batch of Akash-1S missile to Armenia
10. Kalyani showcases 155mm Mounted Artillery Gun at DEFEA-2025 in Greece
11. DRDO issues RFP for RWJ Radomes for UAV's
12. IIT Hyderabad ISRO & DRDO improved creep resistance of 3D-printed Inconel 718
13. DRDO's TGS Program : Lighter ATAGS with a 23 Litre Chamber Trade-Off
14. Access to tempest engine will be Gamechanger for AMCA and beyond

 

Ça mélange un peu des choux et des carottes là-dedans non ?

[Deltafan]

S'agissant de la tuyère de réacteur retrouvée en Inde, ça ne correspond pas avec le RD-93 du JF-17.

https://www.shutterstock.com/fr/image-3d-object/turbofan-engine-klimov-rd-33-2298850459

 

 

 

Modifié le 7 mai par Deltafan

[Deltafan]

Ca commence à sentir mauvais...

A l'heure de l'IA et des fake news, on attendra quand même confirmation...

Modifié le 7 mai par Deltafan

[Teenytoon]

il y a 24 minutes, Deltafan a dit :

Ca commence à sentir mauvais...

A l'heure de l'IA et des fake news, on attendra quand même confirmation...

Ce serait plus qu’imprudent, de citer une immatriculation pour une fake news. Beaucoup trop facile à débunker.

il va falloir s’y faire en environnement de haute intensité, le rafale n’est pas magique. Mais rassurez-vous, aucun avion ne l’est.

[pascal]

à la guerre on perd du matériel ... faut arrêter de rêver et les Pakistanais sont tout sauf des branleurs.

[Clairon]

il y a 1 minute, pascal a dit :

faut arrêter de rêver et les Pakistanais sont tout sauf des branleurs.

Non, mais il faut peut-être se demander si les Indiens n'en sont pas .... On dirait quand même un très grosse prise de risque alors qu'ils disposent de moyens d'attaque à assez longue portée (Scalp en particulier)

Clairon