[Rafale]

[g4lly]

Il y a 2 heures, Kovy a dit :

Detection par radar et guidage par liaison de données.

https://www.twz.com/air/drone-killing-apkws-laser-guided-rockets-eyed-for-eurofighter-typhoon

Ici avec un Litening https://www.twz.com/air/air-launched-laser-guided-rockets-shown-shooting-down-houthi-drones-for-first-time

“In an air-to-air engagement, the laser designator in the LITENING pod could be used to ‘laze’ or designate the target. LITENING’s sensor turret can be slaved to the radar on the aircraft carrying it, or vice versa. So-called buddy lasing, where one aircraft designates the target for another, could also be useful in this case, especially given the speed differential between typical Houthi drones and F-16s. One jet could keep the target steadily lazed while the other makes its attack run.”

[Patrick]

6 pods sous F-15 quand même, sous les points d'emports lourds proches de l'emplanture des ailes.

Rien que pour ça je me dis que ça vaudrait le coup de l'ouvrir cette configuration à 8 nacelles Telson 12JF alias LR68-12A, deux en point 3, et 6 en point 2 sous tribombe Rafaut. Avec 2 ou 3 bidons pour aller avec.

Ou alors "juste" 6 mais avec 6 missiles air-air à côté dont 2 en point 3.

L'avion ne resterait probablement pas supersonique par contre. Pour ça, à voir avec 4 nacelles sous point 2 et 3 et 3 bidons de 1250 litres.

Est-ce que ce serait si difficile que ça à intégrer comme configuration pour avoir quelque chose de fonctionnel relativement rapidement?

Le Rafale a des arguments à faire valoir en plus dans une mission pareille avec un très faible préavis avant décollage et un haut niveau de disponibilité.

[bubzy]

Il y a 7 heures, ARPA a dit :

Avec une IA qui aide à cibler/guider individuellement les drones d’un groupe de drones, il n’est pas forcément absurde de tirer des dizaines de missiles. 

Enfin une patrouille de 2 Rafale équipés chacun de 2 paniers de 24 "mini missiles" (ou roquettes guidées), ça permettraient d’avoir de quoi réagir face à une attaque d’une centaine de drones. Et vu la vitesse des drones, on peut même envisager faire venir une autre patrouille en renfort assez rapidement si l’attaque saturante utilise plus d’une centaine drones.

Ce sont des roquettes guidées laser, non des missiles. Ce qui veut dire que pour les utiliser il faut déjà se rapprocher du drone à viser car la portée d'engagement de la roquette est de l'ordre de quelques centaines de mètres au lieu de plusieurs km ou dizaine de km pour un missile. 

Ensuite, il faut viser et guider chaque roquette jusqu'à l'impact. Donc s'occuper de chaque cible avant de passer à la suivante.  Et comme les drones sont dispersés dans l'espace , faut pouvoir aller les chercher. 

Je ne sais pas combien de temps dure ce genre d'attaque de drone mais ce mode d'engagement ne doit pas permettre, physiquement pour un seul avion, d'aller en chercher plus qu'une dizaine avec son autonomie. Et dans un laps de temps d'une heure et trente minutes, le temps de décoller, de rejoindre la zone, de faire sa chasse et de rentrer. 

[g4lly]

Déjà 4 pods de 12 rocket de 68 ... trois bidon ... et un pod de désignation plus 4 missile air-air c'est déjà copieux.

Ça fait quand même 48 rockets guidées ... et si le bidule marche bien contre des engins ne produisant pas d'évasive - c'est rare de que les missile "terrestre" produisent des manoeuvre circonstantiel, en général tout est programmé à l'avance - ... ca pourrait si on avait le temps envoyer au tapis 48 drones ... ca commence à faire beaucoup et surtout ca doit prendre pas mal de temps.

• Le pod optronique doit suivre la cible le temps du tir.
• La rocket même si elle est guidé n'est pas capable d'un immense dépointage, ni d'une immense portée donc il faut rester un minimum aligné dessus et assez proche mais pas trop pour tirer. La fenetre c'est probablement au mieux 1500-5000m. 1500m le temps que la rocket pilote vraiment vers la tache du moins suffisament pour rallier la trajectoire de colision, et aussi par précaution élémentaire pour pas passer dans le nuage de débris. 5000m max pas c'est la portée vendu par le fournisseur contre cible terrestre dans le cas le plus défavorable, contre un drone à 185km/h qui file droit pas très haut en altitude, on peut imaginer qu'on puisse dans de bonne condition arriver à cette portée.
• Le différentiel de vitesse risque de limiter le nombre d'engins engageable par "passe", meme en travaillant en équipe, pointeur<->tireur. Le/les tireurs doivent se replacer régulièrement pour tirer, même si le pointeur un peu éloigné arrive à enchaîner les illuminations.

[Bechar06]

Mon post sur le fil "Armées de l'air / Amérique / Coin" ne fait pas recette du tout ... On préfère la sophistication, quitte à se faire des noeuds au cerveau, et des noeuds dans le réseau "système" de cerveaux

https://forum.air-defense.net/topic/8157-turbo-prop-coincasisr-et-divers/?do=findComment&comment=1838673

 

[pascal]

il y a 20 minutes, Bechar06 a dit :

On préfère la sophistication

C'est aussi un bon job pour nos félins Tigre et futurs Guépard

[Bechar06]

il y a 5 minutes, pascal a dit :

C'est aussi un bon job pour nos félins Tigre et futurs Guépard

Oui, en progrès par rapport aux MASA ou autre tireur en babord de Gazelle ... Tous ceux là d'hélicos ne sont pas encore montés au front en Pologne .... Et pas demain l'arrivée des Guépard ! 

[Scarabé]

Avec les 13 Rafales de 2025 c'est la fin des livraison de la tranche 4 

La suite c'est le debut des livraisons de la tranche 5 au standard 5  en 2027 (42 appareils commandés en 2024 )

https://www.vol-avion-chasse.com/france-livraisons-2025-13-rafale-pour-renforcer-larmee-de-lair/?fbclid=IwY2xjawM3b-FleHRuA2FlbQIxMABicmlkETF4NllsZXh5cndiWElET3dqAR54wAEyl9AYMUFO62qDwn4vfF7TyZCfLuBkz5qPQhrmhvgnNkP8WxR67fCW4w_aem_0yM3ARhUltjRO89SKLkcsA

[Patrick]

Il y a 8 heures, bubzy a dit :

Ce sont des roquettes guidées laser, non des missiles. Ce qui veut dire que pour les utiliser il faut déjà se rapprocher du drone à viser car la portée d'engagement de la roquette est de l'ordre de quelques centaines de mètres au lieu de plusieurs km ou dizaine de km pour un missile. 

L'Aculeus LG est donnée pour 5km de portée.

Même en considérant la vitesse relative ça donne bien plus que quelques centaines de mètres de portée surtout si l'identification visuelle via une caméra dotée d'un fort zoom a pu se faire avant.

Et l'Aculeus a plein d'autres avantages bien entendu.

Article d'il y a dix ans écrit par un illustre inconnu sur un site internet dont personne n'a jamais entendu parler:
https://www.portail-aviation.com/blog/2015/06/19/exclusivite-aculeus-la-roquette-francaise-de-tda-sera-evaluee-par-lus-army/

Modifié il y a 3 heures par Patrick

[bubzy]

il y a une heure, Patrick a dit :

L'Aculeus LG est donnée pour 5km de portée.

Même en considérant la vitesse relative ça donne bien plus que quelques centaines de mètres de portée surtout si l'identification visuelle via une caméra dotée d'un fort zoom a pu se faire avant.

Et l'Aculeus a plein d'autres avantages bien entendu.

Article d'il y a dix ans écrit par un illustre inconnu sur un site internet dont personne n'a jamais entendu parler:
https://www.portail-aviation.com/blog/2015/06/19/exclusivite-aculeus-la-roquette-francaise-de-tda-sera-evaluee-par-lus-army/

ce genre de portée, c'est la portée maximale en tirant en lob sur un objectif fixe. Depuis un avion, contre un drone filant à 250km/h, je ne pense pas que tu atteigne les 5km, même avec la vitesse initiale de l'avion lanceur. 

Dans tous les cas on reste dans les chiffres. Un Mica c'est 40km facile. Et c'est surtout tir et "oublie". ou au moins tu peux en engager plusieurs à la fois. avec une roquette guidée laser, tu reste dessus jusqu'à l'impact. 

[HK]

Petite info sur le cout de MCO du Rafale... les Grecs vont signer un contrat global de 580 millions pour le soutien de 24x Rafale pendant 4 ans. Soit 6 millions par Rafale par an.

En supposant 250 heures de vol/an, cela implique un cout horaire de ~24,000 euros/HdV (hors cout du personnel + carburant). Cependant cela inclut la constitution d'un stock de rechanges donc peut-etre qu'a l'avenir le cout sera moindre?

https://defencereview.gr/to-kysea-egkrinei-tin-apoktisi-tis-4is-fdi-hng/