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[Rafale]

g4lly

Par g4lly
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Il y a 4 heures, tipi a dit :

Il me semble que c’est nouveau, cette capacité d’identification air/sol. Je n’ai pas souvenir que l’OSF de première génération avait cette capacité. 

Ça avait pourtant été mentionné par ATÉ dans une de ses vidéos. J'ai la flemme de retrouver laquelle mais on en avait parlé ici même.

 

EDIT: C'était là:

Référence à 15:51 dans la vidéo:

 

Modifié par Felixcat
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Ponto Combo

Ponto Combo

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Il y a 5 heures, tipi a dit :

Il me semble que c’est nouveau, cette capacité d’identification air/sol. Je n’ai pas souvenir que l’OSF de première génération avait cette capacité. 

Il est question de "petit champ" plus loin dans le thread. Reste à savoir s'il s'agit d'un zoom optique ou électronique auquel cas il n'y aura pas plus de pixels sur l'objectif.

Il y avait bien un mode imagerie sur l'IRST de première génération, mode très secondaire et sur une seule des bandes spectrales. L'utilité était principalement en police du ciel et de nuit, mais rien n’empêchait de pointer vers le sol...

il y a une heure, Felixcat a dit :

Référence à 15:51 dans la vidéo:

Il s'agit de la voie d'identification TV pas de l'IRST.

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Kamelot

Kamelot

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Le 26/03/2024 à 18:12, glitter a dit :

Enfin pour le point 3, on sort de ce que l'on peut faire seul dans notre coin. D'ailleurs, il me semblait qu'on n'était même pas certain que LM veuille bien travailler sur la question.

Avec la radio numérique Contact et le serveur protégé avec le E-SNA/ATOS (dont j'ai oublié le nom...), la transmission de données est déjà réalisable.

https://atos.net/fr/2020/communiques-de-presse_2020_06_30/atos-securise-les-connectivites-a-bord-du-rafale-standard-f4-de-dassault-aviation

La L-16 2 est aussi de la partie pour la situation tactique.

Deux points demeurent avec:

L'interopérabilité interalliés, dont les échanges avec le F-35... Une "passerelle technique" est possible et chacun transmettra ce qu'il voudra bien. Des contacts ont été pris avec les US et pas seulement que pour le Rafale. :biggrin:

À terme (standard F5?) la transmission intra-patrouille devrait être directive et à grand débit. Le "système antennaire" devra y répondre.

Pour plus de détails :

https://omnirole-rafale.com/avionique/evolutif/

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hadriel

hadriel

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Il y a 9 heures, tipi a dit :

Il me semble que c’est nouveau, cette capacité d’identification air/sol. Je n’ai pas souvenir que l’OSF de première génération avait cette capacité. 

Même air-air. La voie IR actuelle fait de la détection et poursuite il me semble, et la TV l'identification. Du coup pas d'identification de nuit.

Là justement on parle de voie IR petit champ pour l'identification de nuit.

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casoucasou

casoucasou

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il y a 18 minutes, Hirondelle a dit :

surtout parce que le scan de Casoucasou est dé-gueu-lasse, hein ?)

Le principe de l’érotisme c’est de laisser l’imagination travailler… Rien de tel qu’une image un peu crade pour donner la trique.

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  • C’est un message populaire.
johnsteed

johnsteed

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  • C’est un message populaire.
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Pour répondre à une discussion que j'ai vu sur le sujet "Exportation du Rafale.... " à propos de la capacité de détection de l'OSF du Rafale

 

Une loi optique classique (due à Rayleigh entre autres) indique que la résolution maximale d’une optique est entièrement déterminée par le diamètre de l’objectif à longueur d’onde égale (=pour un même photon). Sur une cible fixe (étoile) on peut exploiter cette propriété en photographiant depuis différents endroits à des moments différents pour augmenter le pouvoir séparateur.

Pour une optique sur terre observant l’espace, la résolution maximale est obtenue en réalisant le même cliché à 6 mois d’intervalle en exploitant le diamètre de l’orbite terrestre. On obtient la même résolution qu’un télescope qui aurait la surface de cette orbite. En revanche la luminosité est bien plus faible que ce télescope fictif qu’il faut compenser par un temps d’exposition plus long.

Pour l’OSF comme pour toute optique, la clé est d’en connaître le diamètre qui, à on avis, doit être classifiée car elle permet de remonter les caractéristiques maximales que l’on peut exploiter.

Bien entendu, ce paramètre ne présage pas du temps d’exposition nécessaire pour l’obtention d’une image exploitable. On peut parfaitement disposer d’une image très résolue mais noire car pas exposée assez longtemps, ou floue si exposée trop longtemps mais que l’image bouge.

Pour que l’image reçoive assez de lumière à diamètre égal, il faut que l’optique « ouvre » beaucoup (= rendement entre la lumière entrante et celle restituée) et que la source retourne assez de lumière par réflexion ou par émission.

Bref, la clé c’est le diamètre de l’optique de l’OSF. Avec ça, on peut calculer le pouvoir séparateur maximal et déterminer que telle information véhicule du bla-bla si elle est au delà du max théorique.

Pour un diamètre de 10 cm on a un maximum théorique exploitable de 1,4 seconde d’arc.
Pour un diamètre de 15 cm on est autour d’une seconde d’arc.
Dit autrement, pour espérer descendre en dessous d’une seconde d’arc, il faut un diamètre d’optique d’au moins 15 cm.

Maintenant avec un peu de trigonométrie élémentaire, vous pouvez savoir si l’information dont on parle ici est crédible ou pas en reliant la résolution et la distance de l’objectif.

En gros c’est du 50cm à 100 km. Donc un engin de 10m x 20m fera 20 x 40 pixels à 100 km s’il est pris par sa plus grande surface d’exposition (de dessus ou d’en bas). Vu de dos, la tuyère d’un réacteur d’un mètre fera 4 pixels. A 200 km il ne restera plus qu’un pixel.

Enfin il faut estimer le degré de performance obtenu par le matériel par rapport au maximum théorique. Si une information nécessitait 98% du max théorique, c’est du pipeau à…. 98% ! (La vraie estimation n’est pas linéaire). Bref, après c’est de l’interprétation du savoir faire du constructeur.

 

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Patrick

Patrick

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Il y a 5 heures, Hirondelle a dit :

Oh! Du porno pour Patrick.

Demain matin il aura les yeux rouges*:happy:
 

* surtout parce que le scan de Casoucasou est dé-gueu-lasse, hein ?)

Tu rigoles mais j'ai pas pu acheter ce numéro d'A&C à l'époque...

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JulietBravo

JulietBravo

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Il y a 7 heures, wagdoox a dit :

Entre thalios et ca quelle complementaritée (je suis pas sur que comprendre)? 

Le TALIOS (Targeting Long-range Identification Optronic System) n’est pas compatible de toutes les configurations d’emports (au sens où il limite le domaine de vol). On peut le monter ou le déposer.

L’OSF est intégré à l’avion et (lorsqu’il est fonctionnel), toujours présent.

Si ça répond en partie à la question…

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wagdoox

wagdoox

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Posté(e)
il y a 43 minutes, JulietBravo a dit :

Le TALIOS (Targeting Long-range Identification Optronic System) n’est pas compatible de toutes les configurations d’emports (au sens où il limite le domaine de vol). On peut le monter ou le déposer.

L’OSF est intégré à l’avion et (lorsqu’il est fonctionnel), toujours présent.

Si ça répond en partie à la question…

Au vu nb commandé, on peut passer qu’il serait present sur tout les rafale en vol. 

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FATac

FATac

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Posté(e)
Il y a 10 heures, casoucasou a dit :

Le principe de l’érotisme c’est de laisser l’imagination travailler… Rien de tel qu’une image un peu crade pour donner la trique.

Tiens, un amateur de mosaïques japonaises !

T'as déjà essayé avec les tentacules aussi ?

--->  []

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Kamelot

Kamelot

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il y a 33 minutes, Bechar06 a dit :

Du PA  CDG  donc accélération du PANG ? ou Doublement ? 

Peut-être, pour les proposer au Brésil et à l'Inde dans le cadre d'un "AUKUS" à la Francaise...? Les Ricains vont apprécier, au-delà du nucléaire.

Le "prospect russe" semble définitivement abandonné et Orano va plier bagage définitivement.

En attendant l'État n'a plus une thune et les industriels devront mettre la main à la poche.

LE CdG nous est encore bien utile pour un bon moment. Les Brésiliens devront patienter...:biggrin:

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  • C’est un message populaire.
Ponto Combo

Ponto Combo

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  • C’est un message populaire.
Posté(e)
Il y a 6 heures, Kamelot a dit :

Peut-être, pour les proposer au Brésil et à l'Inde dans le cadre d'un "AUKUS" à la Francaise...? Les Ricains vont apprécier, au-delà du nucléaire.

Heureusement que le Brésil n'est pas sur la côte Pacifique, parce que s'il devait rejoindre AUKUS on aurait droit à un festival sur le nouvel acronyme...

:dry:

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