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Groenland et Arctique : actifs strategiques très convoités


Messages recommandés

il y a 4 minutes, GOUPIL a dit :

s'il n'est pas viré sur le champ, il n'y a plus rien à  attendre de "ça"

ou alors tout cela n'est qu'une énorme Mascarade , destinée à faire passer la pilule et faire plaisir à TRUMP   on achète pour des milliards de matos US pour gonfler nos dépenses militaires à 3.5% du Pib, on fait croire au bon Peuple au passage inexorable à  l'économie de guerre compte tenue d'une situation géopolitique dramatisée à l’excès pour justifier le tour de vis social et prendre des mesures antisociales (durée du temps de travail, allongement de l'age de départ à la retrait, diminution des prestations en tout genre etc etc ...) .. pour en fait enrichir la Bourse et les fonds US encore plus  et mettre le Peuple au pas,  car in fine en se couche devant notre suzerain US en bon vassal faussement "outré" par ses exigences et parce que les possédant n'en ont jamais assez.

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il y a 19 minutes, greg0ry a dit :

Viré par qui ?

Si ses électeurs sont d’accord et sont majoritaires …..

viré car il est un sous fifre de l'administration US tout Danois qu'il est et qu'il se fait  dessus.

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1 minute ago, GOUPIL said:

ou alors tout cela n'est qu'une énorme Mascarade , destinée à faire passer la pilule et faire plaisir à TRUMP   on achète pour des milliards de matos US pour gonfler nos dépenses militaires à 3.5% du Pib, on fait croire au bon Peuple au passage inexorable à  l'économie de guerre compte tenue d'une situation géopolitique dramatisée à l’excès pour justifier le tour de vis social et prendre des mesures antisociales (durée du temps de travail, allongement de l'age de départ à la retrait, diminution des prestations en tout genre etc etc ...) .. pour en fait enrichir la Bourse et les fonds US encore plus  et mettre le Peuple au pas,  car in fine en se couche devant notre suzerain US en bon vassal faussement "outré" par ses exigences et parce que les possédant n'en ont jamais assez.

Qui ca "on"?

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il y a 7 minutes, OysterCultist a dit :

Qui ca "on"?

on ce sont  nos décideurs  ... tel ce personnage car en effet ce type de déclaration est tellement d'un autre monde et à l'opposé de toute logique,qu j'ai du mal a croire que ce type est sain d'esprit. Et s'il l'est et si d'autres comme lui sont aux commandes en Europe on peut tout imaginer y compris une Mascarade.

Modifié par GOUPIL
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il y a 14 minutes, GOUPIL a dit :

viré car il est un sous fifre de l'administration US

Je ne pense pas que ça le disqualifie pour ses électeurs, pendant 40 ans ils ont été biberonnés au fait que le nationalisme c’est mal, que l’Otan c’est bien et donc que les USA sont le modèle à suivre.

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Il y a 12 heures, GOUPIL a dit :

désolé mais l'orange te dit qu'il va te prendre le Groenland, il te met 25% de taxe sur tes exportations, que tu n'es vraiment pas "gentil", il se fait copain avec Poutine sur ton dos, il menace de quitter l'Otan, il menace à tout va tes alliés comme le Canada qu'il veut fagociter, et lui, Ministre,  te raconte qu'au nom de l'amitié il va lui acheter encore et encore du Matos qui est potentiellement inutilisable ?  il ne s'interroge pas un peu ce gars ?  on a besoin de garder ce genre de dinosaure qui n'aura de cesse de mettre des bâtons dans les roues par souci de plaire à une frange d'électeur ? il y a une purge à faire  avec des types qui ne se remettent pas en question et campent sur des positions dépassées.

La preuve que non visiblement... A tort (probablement) ou à raison (d'un point de vue)...

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il y a 1 minute, FATac a dit :

"on" est un con est un principe de communication, pas de grammaire. :wink:

certains critiquent son emploi... en général c'est pour faire semblant de ne pas comprendre ; "on" va dire que ce sont des attaques gratuites pour te mette la pression et te faire passer pour un "con"

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Non, c'est un principe pour inciter à davantage de précision - et parce que ce n'est pas la peine de communiquer en restant imprécis, ça dégrade le rapport signal-bruit.

"Nous", "Ils" "Eux" amènent une position alors que "on" ne se mouille pas.

On peut l'employer à dessein, comme je viens de le faire pour une pure généralité. Mais nous ferions mieux de l'éviter pour un propos argumenté.

Modifié par FATac
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Il y a 4 heures, vincenzo a dit :

Article du Fauteuil de Colbert sur l'US NAVY qui a fait évolué sa doctrine de la ligne GIUK pour contrer les SSGN russes et aller chercher les SNLE russes dans leurs bastions.

Ca rejoint les déclas de Trump "c'est une île dont nous avons besoin d'un point de vue défensif et offensif"

https://lefauteuildecolbert.blogspot.com/2025/03/us-navy-au-dela-de-giuk-toujours-plus.html?m=0

Pas de "on" pour nous tirer la subtantifique moelle de ce long post ? 

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screenshot-pame_is-2021_04_13-10_41_01.6

screenshot-pame_is-2021_04_13-10_44_37.6

source : https://arctic-council.org/news/report-on-shipping-in-the-northwest-passage-launched/ (13 avril 2021)

https://jsis.washington.edu/news/shipping-through-the-northwest-passage-a-policy-brief/ (27 juin 2019)

Sur la base d'autres modèles, certains affirment que le passage du Nord-Ouest « deviendra nettement plus accessible d'ici 2040-2059 » (comme l'indiquent Smith & Stephenson, 2013). Lorsque le passage du Nord-Ouest deviendra accessible, il réduira la distance de transit pour la plupart des voyages d'au moins 7 000 km, par rapport au passage par le canal de Panama ou au contournement de la pointe de l'Amérique du Sud. Cette réduction de la distance diminue le temps de transit et réduit considérablement les coûts du transport maritime.

Dans un rapport préparé par l'Office of Naval Research, le Naval Ice Center, l'Oceanographer of the Navy et l'Arctic Research Commission aux États-Unis, "la Russie et le Canada affirment tous deux que les détroits navigables de la route maritime du Nord (NSR) et du passage du Nord-Ouest sont sous leur contrôle exclusif. Les États-Unis ont une interprétation différente du statut de ces détroits, ce qui risque d'entraîner un conflit".

Les États-Unis sont l'un des pays qui s'opposent le plus aux revendications de souveraineté du Canada sur le passage du Nord-Ouest. Récemment, dans un discours sur la politique étrangère, le secrétaire d'État américain a déclaré que « les États-Unis ont une longue querelle avec le Canada au sujet des revendications de souveraineté sur le passage du Nord-Ouest » (Pompeo, 2019). Les États-Unis et le Canada ont résolu ce conflit par le passé grâce à un accord signé en 1988. L'Accord sur la coopération arctique stipule que les États-Unis demanderont le consentement du Canada chaque fois qu'ils enverront un brise-glace dans le passage du Nord-Ouest. Il prévoit également l'échange d'informations entre les deux pays afin de promouvoir la coopération et la connaissance de la région. Il semble qu'aujourd'hui, les États-Unis ne tiennent pas compte de cet accord dans la perspective d'un gain monétaire accru grâce à une route maritime plus courte à travers l'Arctique.

Un autre groupe qui conteste la souveraineté du Canada sur le passage du Nord-Ouest est le Conseil circumpolaire inuit (CCI) [1], qui affirme que la glace et l'eau du passage du Nord-Ouest constituent son territoire. Les Inuits définissent leur territoire comme étant « partout où nos pieds, nos attelages de chiens ou nos motoneiges peuvent nous emmener ». Cette définition inclut la glace qui recouvre le passage du Nord-Ouest en hiver. Ils affirment que la glace fait partie intégrante de leur société, car elle permet les déplacements et fournit les ressources nécessaires à leur survie. Pour ces raisons, les Inuits contestent la revendication du Canada sur le passage du Nord-Ouest et affirment qu'ils devraient avoir le pouvoir de déterminer la gouvernance du passage du Nord-Ouest à l'avenir.

[1] https://fr.wikipedia.org/wiki/Conseil_circumpolaire_inuit

the-trade-route-map-from-yokohama-to-new

source : https://www.reddit.com/r/MapPorn/comments/1jevnzh/the_trade_route_map_from_yokohama_to_new_york/

 

passage-globes-1024x510.jpg

source : https://discoveringthearctic.org.uk/arctic-challenges/troubled-water/northwest-northeast-passages/

Modifié par Wallaby
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Il y a 4 heures, Wallaby a dit :

Un autre groupe qui conteste la souveraineté du Canada sur le passage du Nord-Ouest est le Conseil circumpolaire inuit (CCI)

On oublie le principal opposant ... Quand même ! Celui dont l'opposition et les actions (déjà entamées) pourraient rendre cette route certes plus courte néanmoins moins sûre

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Non seulement personne ne voulait les recevoir, mais il y avait aussi des manifestations dans l'air :

https://eu.usatoday.com/story/news/politics/2025/03/28/did-trump-greenland-play-backfire/82676711007/

Certains Groenlandais ont prévu de protester contre la visite d'Usha Vance en tournant le dos à la délégation, et un dirigeant danois a déclaré que les protestations auraient pu être plus vives lors d'une course de traîneaux à chiens à laquelle la seconde dame Usha Vance avait prévu de participer.

Les dirigeants du Groenland ont déclaré que la délégation américaine n'avait pas été invitée et qu'ils considéraient ce voyage comme une démonstration de force.

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Jesse Watters est un commentateur politique vedette sur Fox News. Il n'a pas de rôle officiel certes, mais enfin ses paroles dénotent une ambiance :sad:

Nous ne sommes pas au lycée. Nous n'avons pas besoin d'amis (...) Si nous devons brûler quelques ponts avec le Danemark pour prendre le Groënland, nous sommes de grands garçons. Nous avons lâché des bombes A sur le Japon et ils sont maintenant notre allié N°1 dans le Pacifique. Nous devrons peut-être brûler un pont pour construire un nouveau grand et beau pont vers la nouvelle génération. L'Amérique n'est pas menottée par l'Histoire

On finira par regretter les si raisonnables néoconservateurs :angry: !

L'appel à la guerre est implicite. Si Watters est représentatif des projets de l'administration Trump - ne pas le penser serait d'un grand optimisme - des soldats danois seront bientôt tués, et des soldats américains en retour. Naturellement les forces américaines n'auront pas de mal à prendre le contrôle du Groënland

Sauf bien sûr si Trump ne fait en réalité qu'appliquer sa fameuse méthode de pression maximale et bordée d'insultes afin d'obtenir quelque chose de déséquilibré certes, mais moins extrême. En l'occurrence, une force navale européenne permanente pour assurer la sécurité maritime autour du Groënland. Copenhague a décidé d'investir davantage dans sa Marine, et Macron il me semble a évoqué une possible sécurisation européenne. Mais encore une fois, c'est la version optimiste...

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il y a 13 minutes, Alexis a dit :

. En l'occurrence, une force navale européenne permanente pour assurer la sécurité maritime autour du Groënland

Rappelle nous quels pays ont participé à la mission en mer rouge ? Et pour quelles règles d’engagement et quelles disponibilités ?

C’est un sacré chantier mais en l’occurrence il me semble que dans le cadre d’une intégration supra nationale, la Marine est le domaine le plus simple à mutualiser ( d’un œil de béotien je le reconnais)

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il y a 24 minutes, Alexis a dit :

Jesse Watters est un commentateur politique vedette sur Fox News. Il n'a pas de rôle officiel certes, mais enfin ses paroles dénotent une ambiance :sad:

Nous ne sommes pas au lycée. Nous n'avons pas besoin d'amis (...) Si nous devons brûler quelques ponts avec le Danemark pour prendre le Groënland, nous sommes de grands garçons. Nous avons lâché des bombes A sur le Japon et ils sont maintenant notre allié N°1 dans le Pacifique. Nous devrons peut-être brûler un pont pour construire un nouveau grand et beau pont vers la nouvelle génération. L'Amérique n'est pas menottée par l'Histoire

On finira par regretter les si raisonnables néoconservateurs :angry: !

L'appel à la guerre est implicite. Si Watters est représentatif des projets de l'administration Trump - ne pas le penser serait d'un grand optimisme - des soldats danois seront bientôt tués, et des soldats américains en retour. Naturellement les forces américaines n'auront pas de mal à prendre le contrôle du Groënland

Sauf bien sûr si Trump ne fait en réalité qu'appliquer sa fameuse méthode de pression maximale et bordée d'insultes afin d'obtenir quelque chose de déséquilibré certes, mais moins extrême. En l'occurrence, une force navale européenne permanente pour assurer la sécurité maritime autour du Groënland. Copenhague a décidé d'investir davantage dans sa Marine, et Macron il me semble a évoqué une possible sécurisation européenne. Mais encore une fois, c'est la version optimiste...

On va tout droit vers une partition de ce territoire. On peut même imaginer une principauté pour les habitants actuels. Soyons clair l'Europe revendiquera sa part a n'en pas douter.

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il y a 47 minutes, herciv a dit :

On va tout droit vers une partition de ce territoire. On peut même imaginer une principauté pour les habitants actuels. Soyons clair l'Europe revendiquera sa part a n'en pas douter.

Aie pitié de Donald Trump, tout de même :huh:

Poutine est formé à l'école KGB du contrôle de soi, il va réussir à ne pas rouler par terre en rigolant en entendant ça. Mais Trump, il n'a pas cette formation, comment garderait-il son sérieux ! 

 

Les rapports de force, notamment militaires, sont ce qu'ils sont. Si l'Amérique prend le Groënland, Copenhague ne le reconnaitra pas, de même que Kiev considère toujours la Crimée comme sienne et Belgrade sa province du Kosovo. Mais ça ne changera pas les faits

Ripostes économiques ? Envisageables

Retrait de bases américaines en Europe ? Très souhaitables... mais ce n'est pas la France qui aura la main

 

il y a 6 minutes, Ciders a dit :

Je vais surtout finir par regretter les propagandistes russes...

Voici Anna Paulina Luna, députée républicaine de Floride

"D'après ce que j'ai compris, les habitants du Groenland sont tout à fait favorables à ce que le Groenland devienne potentiellement un territoire américain"

Le mensonge est de niveau orwellien. Ou poutinesque, puisque paraît il les habitants de Zaporijjia, Kherson etc. n'attendaient qu'une chose c'est de devenir russes !

 

Je ne crois pas à la théorie "Trump stipendié par Poutine" qui est une théorie du complot. En revanche, je crois assez à la théorie de l'imitation

Trump imite Poutine, qu'il admire, et admirait déjà lors de son premier mandat

Les responsables et médias républicains imitent Trump

Quant à Poutine, il imite ou suit les théoriciens déjantés du "monde russe", à la suite de Kirill le chef de l'église orthodoxe russe

Donc l'Amérique imite en définitive... ce Monsieur 

500px-Patriarch_Kirill_I_of_Moscow_03_(c

Qui en termes techniques est ce qu'on appelle un hérétique. Le terme a aujourd'hui une connotation positive, quelqu'un qui défend son opinion même s'il est seul ou minoritaire, mais le sens originel est quelqu'un qui modifie la religion chrétienne pour en faire sa chose, tromperie sur la marchandise et manipulation

Un manipulateur extrêmement dangereux, en l'occurrence 

Révélation

Où est Torquemada quand on a besoin de lui ? L'Inquisition, quelqu'un :angry: ?

 

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Il y a 2 heures, Ciders a dit :

Je vais surtout finir par regretter les propagandistes russes... !

Ceux là voulaient vitrifier Lyon, Marseille, etc ..... bientôt nous entendrons pareil sur Fox News ... nous seront en "stéreo".  A Noel j'offrirai un Panda Géant en peluche à ma fille, j'aime le Panda de plus en plus

Modifié par GOUPIL
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