Coronavirus - Covid 19

[fool]

à l’instant, christophe 38 a dit :

le vih ne "t'impose" pas le port du masque sur le visage....

Non c'est sûr c'est pas la qu'il faut le mettre 

[g4lly]

France

• Après le gros rattrapage de la veille +4183 ... +629 ... on reprend la tendance "normale" mais plus vraiment la baisse.
• +178 décès ... c'est bon ... dans le sens ou ça reprendrait la baisse.

Allemagne

• +1209 cas ... ça remonte depuis quatre jours ... ce n'est pas la premier fois qu'on assiste a un petit rebond espérons que ça ne préjuge rien coté effet du déconfinement.
• +147 décès la aussi ca stagne a nouveau même si les niveaux n'ont jamais été très hauts.

Italie

• +1401 cas ... même chose qu'en Allemagne ... ça ressemble a un petit rebond.
• +274 décès ... même chose on est sur un petit rebond

Espagne

• +1122 cas ... ça stagne depuis 8 jours.
• +213 décès ... 5 jours de léger rebond.

Suede

• +705 cas ... on est encore sur les maxima ... même si les chiffres ne sont pas très très haut rapporté à la population ... ça reste moche.
• +99 décès ... même chose ...

UK

• +5514 ... toujours la même tendance stable et haute ... aucun signe de baisse.
• +539 ... les niveaux sont moins haut que les "cas" et on voit une baisse très très douce.

USA

• +28369 ... toujours le même intervalle 25000-35000 ... aucun signe d'amélioration.
• +2239 décès ...le rebond se consolide ... on retrouve une tendance supérieur à +2000 décès par jour.

Brésil

• +9888 cas ... niveau aussi élevé qu'hier ... on est sur les maxima.
• +610 décès ... même chose ...

 

49 minutes ago, christophe 38 said:

ça ne me gene pas de faire remonter les gens contagieux...

On a toujours un bonne raison pour balancer ...

... idéalement plutôt que de compter les pouilleux ce qui n'est pas particulièrement constructif ... l'idéal c'est de leur proposer une solution de confinement individuelle comme ailleurs.

Mais bon visiblement en France même cette solution élémentaire ... on a du mal a le mettre en place ... alors que les hôtels et autre hébergements meublés sont vides.

Chez nous on les renvoie à la maison pour qu'ils contaminent leurs proches tranquillou ...

[pascal]

Il y a 3 heures, Zalmox a dit :

C'est possible. Mais une fois n'est pas coutume, dans ce cas précis j'étais dans le sens de l'histoire, camarade modérateur.

Tu sais aussi bien que moi (je pense que nous en sommes tous conscients ici du plus demeuré au moins con d'entre nous) que le discours officiel sur ce sujet a été calamiteux. Tu sais aussi pourquoi il a été celui-ci; parce qu'on faisait face à une pénurie (pénurie que l'on retrouve ailleurs d'ailleurs à commencer par l''Allemagne) et qu'il s'est agit avant tout d'éviter une ruée sur ce qui n'existait pas (quand on voit ce qui s'est passé sur certaines denrées on ose imaginer sur un produit identifié comme souhaitable à condition d'être bien utilisé ...

Bref "ils" n'ont pas eu confiance en "nous"; ont-ils eu raison ? auraient-ils dû avoir un discours transparent, l'histoire jugera ... Mais cette affaire révèle aussi autre chose, notre propension à nous focaliser sur l'accessoire. Deux "affaires" sont là pour le rappeler: les masques (alors que le confinement aura été l'outil le plus efficace), Raoult alors que les autres recherches ont été passées sous silence.

Les masques pour tous en période de confinement n'avaient aucun caractère d'urgence, ils seront plus nécessaires à partir de lundi mais à cette date les stocks auront été constitués. Personnellement je vais bosser sur mon lieu de travail dès lundi 11 mai mon employeur (l'état) n'a pas de masque pour moi car vu mes conditions de travail actuelles (pas de déplacements en entreprises et 4 m² assurés) il a estimé que çà ne se justifiait pas ...

Franchement çà ne m'empêche pas de dormir.

[Akhilleus]

il y a 5 minutes, pascal a dit :

Tu sais aussi bien que moi (je pense que nous en sommes tous conscients ici du plus demeuré au moins con d'entre nous) que le discours officiel sur ce sujet a été calamiteux. Tu sais aussi pourquoi il a été celui-ci; parce qu'on faisait face à une pénurie (pénurie que l'on retrouve ailleurs d'ailleurs à commencer par l''Allemagne) et qu'il s'est agit avant tout d'éviter une ruée sur ce qui n'existait pas (quand on voit ce qui s'est passé sur certaines denrées on ose imaginer sur un produit identifié comme souhaitable à condition d'être bien utilisé ...

Bref "ils" n'ont pas eu confiance en "nous"; ont-ils eu raison ? auraient-ils dû avoir un discours transparent, l'histoire jugera ... Mais cette affaire révèle aussi autre chose, notre propension à nous focaliser sur l'accessoire. Deux "affaires" sont là pour le rappeler: les masques (alors que le confinement aura été l'outil le plus efficace), Raoult alors que les autres recherches ont été passées sous silence.

Les masques pour tous en période de confinement n'avaient aucun caractère d'urgence, ils seront plus nécessaires à partir de lundi mais à cette date les stocks auront été constitués. Personnellement je vais bosser sur mon lieu de travail dès lundi 11 mai mon employeur (l'état) n'a pas de masque pour moi car vu mes conditions de travail actuelles (pas de déplacements en entreprises et 4 m² assurés) il a estimé que çà ne se justifiait pas ...

Franchement çà ne m'empêche pas de dormir.

Je rajouterais que celui que celui que tu cites n'a toujours pas compris, que , pour calamiteux qu'ait été le discours du gouvernement, il n'était pas complétement faux au moment ou il a été émis

Je l'ai dis dès le départ. Dans le contexte initial (stock de masques limité, voir très limité) ils n'étaient utiles d'un point de vue sanitaire que pour les personnels soignants et les malades symptomatiques et surement pas Mme Michu, Raoul, Mokthar ou Ginette qui se sont précipités pour vider des stocks déjà faibles et aux détriments de ceux qui en avaient le plus besoin

J'ai aussi toujours dis que quand il y'a aurait suffissamment de masques pour TOUT le monde, son port général se justifiera.

L'important c'est le contexte mais ça visiblement certains ne l'ont toujours pas compris (je rappelle que même si nous commençons a avoir des masques en nombre suffisant avec des modèles validés comme lavables, ils sont encore escortés par la police ou l'armée pour éviter de se faire braquer comme c'est arriver récemment en Espagne .... voilà aussi la réalité de cette histoire de masques)

 

Ce schéma (simpliste et dont les données en pourcentage ne sont vraiment exactes) explique bien la situation

Initialement on aurait été dans le  cas 1 au lieu d'etre dans le cas 2 par manque de discipline et compréhension des gens (et c'est fou qu'après 2 mois on soit encore obligé de revenir dessus toujours avec les mêmes comme quoi la comprenette ne viens pas vite si jamais elle vient)

On nous donne la possibilité de passer dans le cas 3. Bien sur c'est mieux. Mais on nous donne cette possibilité maintenant que les flux sont moins tendus pour tout le monde, que des modèles grand public acceptables sont sortis et que les spéculateurs/margoulins vont peut etre se calmer.

 

 

[Cool Hand]

il y a une heure, g4lly a dit :

France

• Après le gros rattrapage de la veille +4183 ... +629 ... on reprend la tendance "normale" mais plus vraiment la baisse.
• +178 décès ... c'est bon ... dans le sens ou ça reprendrait la baisse.

 

Au niveau des tests nous sommes passés en moins de 7 jours de 1 100 223 à 1 384 633 - grosse montée en puissance à ce niveau.

[Bocket]

Les 629 du jour incluent, si je comprends bien, les 135 nouveaux cas de Mayotte. Situation critique la bas , total officiel de 854 cas, mais avec moins de gravité semble t-il  (8 personnes en reanimations et 12 deces ).

Dommage qu'il n' y ait pas d'information sur le profil de ceux qui ont été  contaminés ces derniers jours .

[christophe 38]

Il y a 1 heure, Bocket a dit :

Les 629 du jour incluent, si je comprends bien, les 135 nouveaux cas de Mayotte. Situation critique la bas , total officiel de 854 cas, mais avec moins de gravité semble t-il  (8 personnes en reanimations et 12 deces ).

Dommage qu'il n' y ait pas d'information sur le profil de ceux qui ont été  contaminés ces derniers jours .

le confinement n'est pas respecté

 

et, certains contaminés changent de domicile, vont chez des amis, chez leur maitresse, et sont dans le déni... et sèment donc le covid sur l'ile

Modifié le 8 mai 2020 par christophe 38

[NUBEALTIUS]

Il y a 6 heures, NUBEALTIUS a dit :

Tremper ses mains dans de l'eau bouillante pendant 1 minute serait plus efficace que le savon et le gel hydroalcoolique.

Et ceci de façon plus économique.

la dernière assertion est à pondérer, selon si vous faites chauffer l'eau, soit  au gaz, à la électricité, au charbon ou au feu de bois bien sûr.

etude d'impact sur l'environnement à venir 

 

Après étude observationelle poussée sur le web ( Google, doctissimo, YouTube, Facebook) il s'avère que le plus rentable compte tenu du contexte actuel, la production d'eau bouillante serait le plus rentable au Fioul. Ceci grâce à la chute des cours et aussi du fait que l'impact environnementale serait anecdotique voir nul.

Pour la dernière assertion je me suis fié à des études très poussées du Docteur Raoult. Études réalisées grâce à son intime conviction, qui ne pourront pas êtes remises en doute sur ce forum, ni par aucun autre pseudo spécialistes scientifiques à la solde de Gretha:

 « Les prédictions climatiques sont absurdes ! », 8 octobre 2013.

« Le climat, science ou religion ? », 30 octobre 2014.

« Climat, halte au catastrophisme ! », 29 octobre 2015.

« L’enfer climatique est pavé de bonnes intentions », 7 janvier 2016.

Est ce que l'un de vous aurait le numéro de portable de Trump ??? Il faut que je lui annonce "cette très bonne nouvelle" 

 

[Gibbs le Cajun]

En Galice, Espagne on est en mode test sur un 1er malade d'un traitement basé sur le plasma d'une autre personne guérie du virus. 

 

[MoX]

Il y a 6 heures, pascal a dit :

Tu sais aussi bien que moi (je pense que nous en sommes tous conscients ici du plus demeuré au moins con d'entre nous) que le discours officiel sur ce sujet a été calamiteux. Tu sais aussi pourquoi il a été celui-ci; parce qu'on faisait face à une pénurie (pénurie que l'on retrouve ailleurs d'ailleurs à commencer par l''Allemagne) et qu'il s'est agit avant tout d'éviter une ruée sur ce qui n'existait pas (quand on voit ce qui s'est passé sur certaines denrées on ose imaginer sur un produit identifié comme souhaitable à condition d'être bien utilisé ...

Bref "ils" n'ont pas eu confiance en "nous"; ont-ils eu raison ? auraient-ils dû avoir un discours transparent, l'histoire jugera ... Mais cette affaire révèle aussi autre chose, notre propension à nous focaliser sur l'accessoire. Deux "affaires" sont là pour le rappeler: les masques (alors que le confinement aura été l'outil le plus efficace), Raoult alors que les autres recherches ont été passées sous silence.

Les masques pour tous en période de confinement n'avaient aucun caractère d'urgence, ils seront plus nécessaires à partir de lundi mais à cette date les stocks auront été constitués. Personnellement je vais bosser sur mon lieu de travail dès lundi 11 mai mon employeur (l'état) n'a pas de masque pour moi car vu mes conditions de travail actuelles (pas de déplacements en entreprises et 4 m² assurés) il a estimé que çà ne se justifiait pas ...

Franchement çà ne m'empêche pas de dormir.

Au sujet des masques, j'en suis même à me demander si le discours du "les masques ça ne sert à rien", ce n'est pas un retour à la (légendaire ?) méthode Parmentier.

Je m'explique. Les masques "grand publique" ont le mérite de limiter plus ou moins fortement le risque de propagation si le porteur est contaminant, et, marginalement, de limiter le risque de contagion du porteur si il est exposé à un contaminé.
Le tout en générant un peu de boulot supplémentaire (lavage, séchage, pose-dépose etc...), au final, beaucoup d'emmerdes et de contraintes (je bosse masqué, c'est clairement emmerdant) pour un bénéfice individuel faible (mais collectivement intéressant).

Concretement, à l'heure de l'individualisme-roi, dire au gens "faites-vous chier mais c'est pour le bien de votre prochain", je ne sais pas si les gens auraient adhéré, notamment - à long terme.
Par contre, si ils sont persuadé que le gouvernement MENT et que les masques sont nécessaires ... on arrive à leur faire prendre des mesures qu'ils n'auraient jamais eu l'intention de prendre dans un autre contexte !

Bon, ma théorie est légère (honnêtement, je ne pense pas que c'était le but visé au niveau de la com'), mais la réaction du publique va bien dans ce sens ! 

[christophe 38]

il y a 16 minutes, MoX a dit :

Au sujet des masques, j'en suis même à me demander si le discours du "les masques ça ne sert à rien", ce n'est pas un retour à la (légendaire ?) méthode Parmentier.

Je m'explique. Les masques "grand publique" ont le mérite de limiter plus ou moins fortement le risque de propagation si le porteur est contaminant, et, marginalement, de limiter le risque de contagion du porteur si il est exposé à un contaminé.
Le tout en générant un peu de boulot supplémentaire (lavage, séchage, pose-dépose etc...), au final, beaucoup d'emmerdes et de contraintes (je bosse masqué, c'est clairement emmerdant) pour un bénéfice individuel faible (mais collectivement intéressant).

Concretement, à l'heure de l'individualisme-roi, dire au gens "faites-vous chier mais c'est pour le bien de votre prochain", je ne sais pas si les gens auraient adhéré, notamment - à long terme.
Par contre, si ils sont persuadé que le gouvernement MENT et que les masques sont nécessaires ... on arrive à leur faire prendre des mesures qu'ils n'auraient jamais eu l'intention de prendre dans un autre contexte !

Bon, ma théorie est légère (honnêtement, je ne pense pas que c'était le but visé au niveau de la com'), mais la réaction du publique va bien dans ce sens ! 

ça se défend...

et c'est encore plus marrant, à voir le rejet du PR par une partie des citoyens...

une belle manipulation : amener les gens là où on le voudrait en leur faisant croire que c'est leur choix propre...

 

mais, du coup, on va se faire chier avec ces masques, et ça va durer

[rendbo]

 

[NUBEALTIUS]

"La porte-parole du vice-président américain atteinte du coronavirus" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/la-porte-parole-du-vice-president-americain-atteinte-du-coronavirus-20200508

 

[Kerloas]

Le Figaro sort ce soir un papier sur la PME française AppCell qui a développé un masque aux normes UNS1 ou UNS2 en très peu de temps : le Butterfly, fabriqué à base de polyester et qui dispose de lanières permettant d'ajuster la tension à la forme du visage.

L'intérêt ultime : les masques sont prédécoupés sur des feuilles, à partir d'une rotative qui serait adaptable sur environ 200 lignes de production en France. Sachant qu'une usine pourrait sortir en moyenne 1,5 million de masques par semaine, on pourrait atteindre une cadence de 300 millions unités au niveau national.

La DGA a rapidement porté son attention au projet et a certifié 5 matières (en 3 jours). Et a aussi commandé 250 000 pièces... La ville de Paris en attend 500 000.

Citation

Suivant les intissés utilisés, les Butterfly sont aux normes UNS1 ou UNS2 (90 % ou 70 % de filtration des particules sous 3 microns). Le conditionnement se fait en rouleaux de 75 mètres (500 masques), dans un carton distributeur. L’usager détache un masque puis retire un film plastique qui libère les lanières enroulées. Si la pose exige un moment de concentration, le réglage sur mesure rend le masque confortable.

 

[g4lly]

5 minutes ago, Kerloas said:

L'intérêt ultime : les masques sont prédécoupés sur des feuilles, à partir d'une rotative qui serait adaptable sur environ 200 lignes de production en France. Sachant qu'une usine pourrait sortir en moyenne 1,5 million de masques par semaine, on pourrait atteindre une cadence de 300 millions unités au niveau national.

Le probleme c'est de se fournir en intissé ...

[Picdelamirand-oil]

[herciv]

Il y a 19 heures, g4lly a dit :

France

• Après le gros rattrapage de la veille +4183 ... +629 ... on reprend la tendance "normale" mais plus vraiment la baisse.
• +178 décès ... c'est bon ... dans le sens ou ça reprendrait la baisse.

Allemagne

• +1209 cas ... ça remonte depuis quatre jours ... ce n'est pas la premier fois qu'on assiste a un petit rebond espérons que ça ne préjuge rien coté effet du déconfinement.
• +147 décès la aussi ca stagne a nouveau même si les niveaux n'ont jamais été très hauts.

Italie

• +1401 cas ... même chose qu'en Allemagne ... ça ressemble a un petit rebond.
• +274 décès ... même chose on est sur un petit rebond

Espagne

• +1122 cas ... ça stagne depuis 8 jours.
• +213 décès ... 5 jours de léger rebond.

Suede

• +705 cas ... on est encore sur les maxima ... même si les chiffres ne sont pas très très haut rapporté à la population ... ça reste moche.
• +99 décès ... même chose ...

UK

• +5514 ... toujours la même tendance stable et haute ... aucun signe de baisse.
• +539 ... les niveaux sont moins haut que les "cas" et on voit une baisse très très douce.

USA

• +28369 ... toujours le même intervalle 25000-35000 ... aucun signe d'amélioration.
• +2239 décès ...le rebond se consolide ... on retrouve une tendance supérieur à +2000 décès par jour.

Brésil

• +9888 cas ... niveau aussi élevé qu'hier ... on est sur les maxima.
• +610 décès ... même chose ...

 

On a toujours un bonne raison pour balancer ...

... idéalement plutôt que de compter les pouilleux ce qui n'est pas particulièrement constructif ... l'idéal c'est de leur proposer une solution de confinement individuelle comme ailleurs.

Mais bon visiblement en France même cette solution élémentaire ... on a du mal a le mettre en place ... alors que les hôtels et autre hébergements meublés sont vides.

Chez nous on les renvoie à la maison pour qu'ils contaminent leurs proches tranquillou ...

Concernant les personnes malades je peux t'assurer que les équipes de visite ont pour instruction de tout faire pour convaincre les malades d'aller dans des hôtels pour faire leur période d'isolement. Si tu as un cas chez toi il vaut mieux que tu ais une pièce insolvable sinon c'est hotel directement.

Il y a 21 heures, Ben a dit :

En tant que médecin j'avoue que signaler a la sécu nom et numéro de tel et membres de la famille des patients atteints, ceci contre compensation financière, me gène un peu. Je pense me fendre d'un coup de fil aux responsables éthiques du conseil de l'ordre pour avoir leur avis.

 

 

Il y a 21 heures, Boule75 a dit :

Il suffit de supprimer la compensation financière, non ?

Les impôts ont ça, sinon...

--

Je ne comprend pas du tout les écarts (pour être aimable) avec ça (AFP + Figaro) par exemple :

 

Pour les médecins plus de la moitié ont prévu de ne rien signaler.

C'est la différence entre les chiffres de santé publique france "retraites" et ceux des ars un peu plus brut. Concernant tous ces chiffres de toute façon ils sont faux puisqu'ils ne prennent en compte que le passage aux urgences donc des gens déjà bien avancé dans la maladie.

[christophe 38]

Il y a 20 heures, g4lly a dit :

On a toujours un bonne raison pour balancer ...

j'y reviens

 

il ne s'agit pas que les contaminés se baladent dans la rue avec un patch représentant le covid sur la poitrine, ni de graver le nom des malades en bas de l'immeuble ou sur la boite aux lettres, mais d'aviser la CPAM, l'organisme centralisateur...

l'organisme qui s'occupe des jours d'arrets de travail...

Nous ne sommes plus en France occupée par les nazis à la recherche des juifs..

 

ce qui m'interesse, dans la remontée à la CPAM, c'est le recensement des cas afin de dimensionner les soins correctement ou avec une formule approchant lors de la prochaine crise.. voire de savoir qui a été malade, qui a été traité avec quoi pour prendre en compte le risque de complications liées au traitement...

 

 

quant au fait de ne pas mettre le nom sur la boite aux lettres, je m'interroge (à moitié en déconnant, mais à moitié seulement) : à Mayotte, nous avons des cas de déni : des locaux sont diagnostiqués, ne répondent plus au téléphone, ne vont pas aux soins et déménagent volontairement chez leur seconde ou troisième femme, ou dans leur garçonnière pour ne pas etre visité par les équipes de l'ARS. Ils vont travailler ou vivent normalement, font les courses sans protection, rien, nada. Bref, ils sont contagieux.

Je rappelle que les moyens légaux ne prévoient pas la coercition ; en zone de quatorzaine, si le mec veut sortir, on ne peut pas l'en empecher ; il sera verbalisé à 135 balles (et encore, il n'y a pas de fichier de quatorzaine et s'il a une attestation qu'il presente, il passera entre les gouttes), mais il sortira. tant pis si son comportement va contaminer, couter, tuer, ce n'est pas prévu, il n'en sera pas comptable/coupable.

Bref, les moyens de raisonnement classiques ne fonctionnent pas  ; par contre, ils ont peur du "qu'en dira t on ?"... et comme l'ile est un village où l'on trouve toujours quelqu'un qui connait quelqu'un qui nous connait... si ça peut réduire la capacité de nuisance du pollueur..

 

en  passant, le nombre de cas à Mayotte, double tous les 2-3 jours, à la hausse bien sur.

https://lejournaldemayotte.yt/2020/05/07/dominique-voynet-revient-sur-la-flambee-de-lepidemie/

avant hier : https://lejournaldemayotte.yt/2020/05/07/covid-19-115-nouveaux-cas-en-48h-soit-854-au-total-lepidemie-continue-sa-progression/

Modifié le 9 mai 2020 par christophe 38

[christophe 38]

@Gibbs le Cajun

Citation

Pour les masques je pense surtout que les gens ont pas apprécié le discours qui disait bleu ou il était pas utile ( alors que le factuel était qu'il n'y en avait pas assez de disponible ) puis à se jour c'est vert avec risque d'amende au bout en cas de non respect du non port. 

désolé de revenir sur ce sujet... mébon

tu as raison, si les gens raisonnent en instantanée..

tout pareil, les gens, en septembre dernier ne savaient pas ce qu’était le covid, en décembre non plus. En janvier, c'etait une épidémie de plus qui concernait les chinois... et tu connais la formule du nombre de morts au kilometre de distance ? la presse fait des cartons quand un français meurt en France, ça passe en 4eme page s'il meurt à 10 000 km, alors, des étrangers, qui mangent des trucs bizarres qui meurent dans un pays dont on ne connait pas les mœurs à l'autre bout du monde...

Personne ne trouvait déconnant de ne pas acheter/stocker/fabriquer des masques...

personne ne prévoyait, avant le début mars, un confinement... personne ne savait ce que c'etait.

 

Pour le discours, qu'aurait il fallut que le PR disent ? "Nous n'avons pas de masques pour tout le personnel soignant" et s'attirer une volée de bois vert alors que ce problème est du à ses prédécesseurs ? et qu'il était trop tard pour en commander puisque les usines chinoises étaient à l'arret...

Les Français sont des veaux disait de Gaulle... surtout ne pas réfléchir, réagir "obligatoirement" dans l'instant (voir les reseaux sociaux), sans avoir tous les biscuits...

Mi mars, un copain mahorais me demandait des masques... pour se protéger ; il n'a pas voulu entendre que son masque chirurgical n'avait une durée de vie que de 2-3 h et qu'il lui en faudrait 6 par jour... qu'il fallait le porter correctement, ne pas le jeter n'importe où (ça, c'est un gros morceau ! ils jettent leurs bordilles dans la rue). Bref, ce genre de message, il ne voulait pas l'entendre... Les soignants, les toubibs n'en avaient pas et lui il en voulait...

 

Les Français sont des veaux (bis) : la vérité d'hier n'est pas celle d'aujourd'hui, laquelle n'est pas forcement celle de demain...

 

et, les masques tissus.... si tu savais ce que j'en pense.... (en mal !)

Modifié le 9 mai 2020 par christophe 38

[Gibbs le Cajun]

il y a 45 minutes, christophe 38 a dit :

@Gibbs le Cajun

désolé de revenir sur ce sujet... mébon

tu as raison, si les gens raisonnent en instantanée..

tout pareil, les gens, en septembre dernier ne savaient pas ce qu’était le covid, en décembre non plus. En janvier, c'etait une épidémie de plus qui concernait les chinois... et tu connais la formule du nombre de morts au kilometre de distance ? la presse fait des cartons quand un français meurt en France, ça passe en 4eme page s'il meurt à 10 000 km, alors, des étrangers, qui mangent des trucs bizarres qui meurent dans un pays dont on ne connait pas les mœurs à l'autre bout du monde...

Personne ne trouvait déconnant de ne pas acheter/stocker/fabriquer des masques...

personne ne prévoyait, avant le début mars, un confinement... personne ne savait ce que c'etait.

 

Pour le discours, qu'aurait il fallut que le PR disent ? "Nous n'avons pas de masques pour tout le personnel soignant" et s'attirer une volée de bois vert alors que ce problème est du à ses prédécesseurs ? et qu'il était trop tard pour en commander puisque les usines chinoises étaient à l'arret...

Les Français sont des veaux disait de Gaulle... surtout ne pas réfléchir, réagir "obligatoirement" dans l'instant (voir les reseaux sociaux), sans avoir tous les biscuits...

Mi mars, un copain mahorais me demandait des masques... pour se protéger ; il n'a pas voulu entendre que son masque chirurgical n'avait une durée de vie que de 2-3 h et qu'il lui en faudrait 6 par jour... qu'il fallait le porter correctement, ne pas le jeter n'importe où (ça, c'est un gros morceau ! ils jettent leurs bordilles dans la rue). Bref, ce genre de message, il ne voulait pas l'entendre... Les soignants, les toubibs n'en avaient pas et lui il en voulait...

 

Les Français sont des veaux (bis) : la vérité d'hier n'est pas celle d'aujourd'hui, laquelle n'est pas forcement celle de demain...

 

et, les masques tissus.... si tu savais ce que j'en pense.... (en mal !)

Non je pense que tu trompes sur les français , car les seuls qui parlent beaucoup sont les médias, les présentateurs, les spécialistes, les  commentateurs ou aucun n'est d'accord, la classe politique toute entière. Le gvt a fait trop de communication, la maladie du siècle c'est la communication, et ça vaut pour tout le monde et pas que le gvt. Que les défauts sont surtout grossi pour le buzz médiatique et que l'on a mis du temps pour mettre en avant les bonnes choses, adaptation des français. 

J'observe juste que comme dans l'article c'est la communication qui a péché, et sans être à juger le gvt, mais il faut reconnaître qu'ils sont pas aidé avec les couacs de la porte parole, et des erreurs qui ont agacé, les français sont pas des gamins en majorité. Maintenant je ne suis pas à charge contre le gvt vu que nombre de pays ont été surpris aussi, mais moi je reste sur l'idée que la maladie du siècle c'est surtout la communication, et c'est pas uniquement réservé au gvt, mais aussi à la classe politique. 

Et c'est comme les réseaux sociaux, ça reste limité pour que cela soit représentatif quand on observe les choses avec le recul. 

Voilà une réalité qui me parle plus via l'article de Ouest France , et qui nous sort de se que l'on peut observé à notre niveau. Et je pense que d'un endroit à un autre chacun aura son exemple de mauvais comportement , mais qui ne sera pas forcément représentatif de la majorité des français. 

On est toujours sur les clichés et quelques une forme d'auto Bashing ( même pas besoin que les autres pays le fassent, ont le fait tout seul) , et je ne cache pas que j' ai toujours l'impression que les français sont toujours le pire des peuples quand on voit toujours les mêmes choses qui sont mise en avant, moi ça m'épuise surtout car il y a trop de cliché. 

Après moi je n'ai aucun avis tranché sur les masques et leur efficacité, et il a toujours été logique que d'abord vu qu'il n'y en avait pas assez la priorité ce soit aux soignants. 

Maintenant l'exemple de ton ami mahorais est une réalité, tout comme chacun aura son exemple mais on ne doit pas y voit forcément un comportement généralisé. 

Un article qui met à mal bien des clichés sur les français. 

https://amp.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/confinement/confinement-indisciplines-les-francais-non-d-une-enorme-maturite-repond-un-chercheur-6828916?__twitter_impression=true

Modifié le 9 mai 2020 par Gibbs le Cajun

[Fusilier]

il y a une heure, herciv a dit :

Pour les médecins plus de la moitié ont prévu de ne rien signaler.

Justement, ça me parait une "pose" de la part de certains. Je vois mal comment les libéraux vont pouvoir s'opposer au désir de dépistage.  Si le médecin fait tester son patient, sans signaler à la ARS, ça va de toutes façons atterrir quelque part dans la Sécu pour le remboursement 100 % ...   

Puis quoi, le libéral va s'occuper de "chasser" les contacts?  

 

[pascal]

Il y a 2 heures, herciv a dit :

Pour les médecins plus de la moitié ont prévu de ne rien signaler.

et après çà vous voulez qu'on fasse "comme en Chine"

"je suis médecin je suis pas flic"

on est pas sortis du fumier ...

[Cool Hand]

La position du Conseil de l'Ordre:

https://www.conseil-national.medecin.fr/publications/communiques-presse/plan-deconfinement-garantie-secret-medical

Il demande des garantis et éclaircissements mais je n'y vois pas d'opposition formelle.

[herciv]

il y a 10 minutes, Cool Hand a dit :

La position du Conseil de l'Ordre:

https://www.conseil-national.medecin.fr/publications/communiques-presse/plan-deconfinement-garantie-secret-medical

Il demande des garantis et éclaircissements mais je n'y vois pas d'opposition formelle.

Exact ce ne sont que des oppositions individuelles dont certaines de médecins au conseil de l'ordre.

 

il y a une heure, Fusilier a dit :

Justement, ça me parait une "pose" de la part de certains. Je vois mal comment les libéraux vont pouvoir s'opposer au désir de dépistage.  Si le médecin fait tester son patient, sans signaler à la ARS, ça va de toutes façons atterrir quelque part dans la Sécu pour le remboursement 100 % ...   

Puis quoi, le libéral va s'occuper de "chasser" les contacts?  

 

Pour la consultation covid il faudra 53 euros par sûr que les logiciels soient présents pour ça donc possible que le tiers payant ne soit pas possible.

Modifié le 9 mai 2020 par herciv

[christophe 38]

Il y a 3 heures, herciv a dit :

Pour les médecins plus de la moitié ont prévu de ne rien signaler.

une question "con" : avec des états d’âme comme ça, comment peut on connaitre le vrai chiffre des malades ?? si, à la source, il a un silence volontaire...