Coronavirus - Covid 19

[P4]

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Cette dernière a également prévenu que combattre la pandémie de Covid-19 à coups de doses de rappel des vaccins actuels n'était pas une stratégie viable, un avis partagé par l'EMA. «Si nous avons une stratégie dans laquelle nous donnons des rappels tous les quatre mois, nous finirons par avoir potentiellement des problèmes de réponse immunitaire», a déclaré Marco Cavaleri. «Et deuxièmement, il y a bien sûr le risque de lassitude de la population avec l'administration continue de doses de rappels», a-t-il ajouté.

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/omicron-va-faire-sortir-le-covid-19-de-la-phase-pandemique-estime-l-agence-europeenne-des-medicaments-20220111

 

 

Modifié le 11 janvier 2022 par P4

[Akhilleus]

Mmm aucune idée précise

Ca va de 6 à 66 jours post apparition des symptomes

89% de positifs de 0 à 4 j dans cette étude et 54% de 10 à 14 j : https://bmcmedicine.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12916-020-01810-8

Mais chez certains le virus est resté detectable pendant plus de 40 j

 

 

[g4lly]

@Akhilleus techniquement on ne détecte pas le virus ... mais de l'ARN du virus non? Les tests peuvent donc être positif sur des restes de virus ...

[jean-françois]

ok, merci

[g4lly]

@jean-françois normalement tu peux obtenir un certificat de rétablissement après 11 jours au delà du RT-PCR positif. Et normalement ce certificat de rétablissement te permet de prendre l'avion dans l'Union ... ailleurs ça dépend un peu des règles en vigueur.

En France le certificat de rétablissement s’obtient sur le site du SI-DEP comme le reste des résultat aux tests.

https://www.parisaeroport.fr/passagers/preparation-vol/covid-19-voyager-en-toute-securite/pass-sanitaire-ue

[jean-françois]

Merci  pour l'info, Gally.

Je vais me renseigner, même si j'ai un doute sur le fait que ça soi possible ici

[Akhilleus]

Il y a 4 heures, g4lly a dit :

@Akhilleus techniquement on ne détecte pas le virus ... mais de l'ARN du virus non? Les tests peuvent donc être positif sur des restes de virus ...

Tout a fait

Et puis ca depent comment tu fais ta grille de lecture (nombre de cycle de PCR a partir duquel tu fais la difference positif'negatif....ca a pas l'air si standard que ca entre pays, entre labo et en fonction des variants)

[P4]

Quote

Les doses de rappel, pas une stratégie «viable» (OMS) -

Combattre la pandémie de Covid-19 à coups de doses de rappel des vaccins actuels n'est pas une stratégie viable, ont prévenu mardi des experts de l'Organisation mondiale de la santé, réclamant des vaccins qui préviennent mieux la transmission.

«Une stratégie de vaccination basée sur des rappels répétés» des premiers vaccins «a peu de chances d'être appropriée ou viable», indique dans un communiqué ce groupe d'experts en charge de superviser les vaccins contre le coronavirus.

Les labos, au boulot.

[pascal]

Essai clinique proposé aux personnes devant recevoir une 3e dose avec le nouveau vaccin SANOFI Pasteur

 

 

[Kelkin]

Il y a 1 heure, pascal a dit :

le nouveau vaccin SANOFI Pasteur

C'est pas celui qui avait été abandonné parce que "le temps qu'il soit prêt, on n'aura plus besoin de lui" ?

[Wallaby]

https://www.telegraph.co.uk/columnists/2022/01/12/downing-street-party-row-has-finally-woken-us-madness-lockdown/

Pour Boris Johnson, ce n'est peut-être pas son ressenti. Mais au moins une bonne chose est sortie de cette dispute à propos de la garden-party de Downing Street.

Elle nous a enfin fait prendre conscience de l'absurdité de ce premier confinement.

En ce moment, le Premier ministre est conspué pour avoir fait quelque chose qui n'était pas vraiment dangereux. Lui et ses collègues étaient dehors à l'air libre. Le risque d'attraper ou de propager le virus était minime.

Pourtant, les gens sont en colère - et à juste titre. Parce qu'au printemps 2020, le Premier ministre lui-même nous disait que de tels événements étaient en fait dangereux. En conséquence, nous commençons à réfléchir plus sérieusement aux règles que nous avons été forcés de suivre. Pas seulement parce qu'elles étaient draconiennes, mais aussi parce que certaines d'entre elles, rétrospectivement, étaient tout simplement bizarres.

La police fit un excès de zèle fanatique - dans certains cas, elle appliqua des lois qui n'existaient même pas. La police du Derbyshire a utilisé des drones pour suivre des personnes promenant leur chien (comme le montre la vidéo ci-dessous). La police de Warrington, quant à elle, a réprimandé un citoyen pour avoir "fait une promenade en voiture par ennui". Peu importe que, dans l'enceinte de sa propre voiture, ce citoyen n'ait pas pu transmettre le virus à quelqu'un d'autre que lui-même, s'il l'avait vraiment. Les règles étaient les règles. Même quand elles n'existaient pas.

Mais le plus absurde, c'est qu'un agent de Rotherham a reproché à un père de famille de jouer avec ses enfants dans son propre jardin.

Les bancs ont été recouverts de ruban adhésif pour empêcher les gens de s'y asseoir. Les balançoires ont été retirées pour empêcher les enfants de les utiliser. Les supermarchés ont imposé des systèmes à sens unique de sorte que si vous oubliez de prendre un article dans l'allée des fruits et légumes, vous devez faire tout le tour du magasin et revenir au point de départ. Les municipalités ont essayé d'empêcher les magasins de vendre des œufs de Pâques, car il ne s'agissait pas d'"articles essentiels".

Mais les autorités n'étaient pas les seules à avoir la main lourde. Nous l'étions aussi, car nous nous imposions des règles draconiennes. On ne nous a pas ordonné de pulvériser du désinfectant sur notre courrier du matin, ni de mettre en quarantaine les produits alimentaires que nous avions fait livrer. Pourtant, les gens le faisaient quand même, de leur propre gré.

C'était une époque folle. Mais même lorsque ce premier confinement a pris fin, la folie n'a pas cessé. On a dit aux enfants qui retournaient à l'école de ne pas chanter "Happy Birthday", mais de le murmurer à la place. Waterstones annonce que lorsqu'un client touche un livre sans l'acheter, celui-ci est placé en quarantaine "pendant au moins 72 heures". Les pubs écossais sont autorisés à rouvrir, mais pas à vendre de l'alcool. Entre-temps, le gouvernement a décidé que vous ne pouviez commander une boisson alcoolisée que si vous la preniez avec un "repas substantiel". S'ensuivit un mois de débats houleux sur la question de savoir si un scotch egg devait compter.

Mais le souvenir qui restera gravé dans ma mémoire est celui des conseils donnés par le Terrence Higgins Trust, une organisation caritative qui promeut la santé sexuelle. Les amoureux, disait-il, doivent rester en sécurité en "privilégiant les positions où vous n'êtes pas face à face".

Pour être clair : je ne dis pas que c'était une folie d'organiser un lockdown au printemps 2020. Il était juste d'être prudent, étant donné le peu de connaissances sur le virus et la précision de sa propagation. Et à cette époque, bien sûr, il n'y avait pas de vaccin.

Tout ce que je veux dire, c'est que je ne pense pas que nous ayons sérieusement réfléchi à l'étrangeté cauchemardesque de ce premier confinement. Du jour au lendemain, nous avons été plongés dans une bureaucratie surréaliste, paranoïaque et despotique - un mélange de Berlin-Est et d'Alice au pays des merveilles - et pourtant nous l'avons largement occulté, ou nous l'avons ignoré. En fait, certaines personnes semblent se souvenir de cette période presque comme d'une sorte de vacances. Le beau temps, la fin des trajets quotidiens, l'ennui qui ne s'est pas encore installé...

Mais nous ne devons jamais oublier combien c'était terrible pour les enfants. Mon fils, qui venait d'avoir six ans, a créé un "bocal à souhaits". Sur des bouts de papier, il a écrit les choses qu'il souhaitait le plus faire lorsque la pandémie serait terminée, et les a placées dans le bocal. Cette semaine, nous l'avons ouvert. Parmi ses rêves lointains figuraient "aller au bord de la mer", "prendre le train" et "aller en Écosse", où vivent ses grands-parents.

Le dernier souhait qu'il avait inclus était "aller à une fête". Si seulement j'avais pu tirer quelques ficelles et lui trouver un petit boulot du samedi à Downing Street.

[Delbareth]

@Wallaby

Mouais, toujours facile d'analyser le passé avec les informations du présent (même s'il s'en défend).

[Kiriyama]

Je pense qu'il n'y a pas que le premier confinement qui a été une folie. Les exemples de décisions et de comportements absurdes sont légion dans cette crise.

Modifié le 12 janvier 2022 par Kiriyama

[P4]

En voila qui ne se trompe pas de cible.

Quote

Les personnes sévèrement immunodéprimées doivent désormais faire l'objet de messages de prévention larges, portés par l'Etat et relayés par les médias, les appelant à se protéger, y compris par un auto-confinement transitoire, mais aussi destinés à faire connaître au grand public la nécessité de la protection solidaire à leur apporter. Des masques FFP2 pris en charge doivent leur être proposés. Leurs employeurs, publics et privés, doivent être sensibilisés afin d'accompagner leur maintien à domicile, via le télétravail ou le chômage partiel.

https://www.lejdd.fr/Societe/Sante/covid-19-lappel-a-macron-des-patients-immunodeprimes-face-a-lhecatombe-qui-les-menace-4085515?fbclid=IwAR0cdwLHbO3pA1cFLQ6UHY3wMbxNJ6cND7sIuMKE8SoqKidblL7F4j33wls

[ftami]

@Delbareth : t'inquiète pas, ça vient du torygraph, une de ces spécialités anglaises, comme le boeuf bouilli sauce à la menthe, là c'est un de ces types de journaux dits "tabloid" / "rag paper", le papier est en fibre de vomit et l'encre à l'extrait de merde.

Un des clous dans le cercueil de l'éthique du monde du journalisme, c'est de permettre à ces officines de désinformation de prétendre à un tel statut. Le jour ou le royaume uni toquera à la porte de l'UE, il faudra exiger en préalable le démantèlement de cette industrie. Ca et leur imposer de clouer Rupert Murdoch sur une porte de grange exposée en plein Camden. Enfin, d'ici là, ça sera plutôt ses restes.

[Kiriyama]

Je ne connais pas le reste de leurs publications, mais sur cet article je ne vois pas très bien ce qu'ils disent de scandaleux. 

[FATac]

  

il y a 53 minutes, Delbareth a dit :

Mouais, toujours facile d'analyser le passé avec les informations du présent (même s'il s'en défend).

La prétérition est le principal outil de rhétorique utilisé par ces médias, à défaut de véritable argument.

[Delbareth]

@FATac

Neutron, proton, oui. Prétérition, non. Au moins j'aurai appris un mot ce soir !

[P4]

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Parmi les entreprises répondantes, 29% déclarent même qu'entre 10 et 25% de leurs effectifs sont actuellement en arrêt maladie. Mais cette absence n'est pas toujours synonyme de contraction directe du coronavirus puisque pour 43% des entreprises interrogées, elle est également causée par la gestion d'enfants malades ou liée à la fermeture des classes ou des écoles.

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/covid-19-l-absenteisme-est-en-nette-augmentation-dans-les-entreprises-francaises-20220112

[Wallaby]

Citation

@ftamic'est un de ces types de journaux dits "tabloid"

Que nenni, c'est un journal grand format.

Citation

@ftami Ca et leur imposer de clouer Rupert Murdoch sur une porte de grange exposée en plein Camden. Enfin, d'ici là, ça sera plutôt ses restes.

Le Daily Telegraph n'a rien à voir avec Rupert Murdoch.

[ftami]

@Wallaby : il a le Sun en UK et le "Daily Telegraph"... mais australien. Le clouer c'est pas pour un titre particulier mais en récompense de l'ensemble de son oeuvre, et l'esprit de son oeuvre. Sun, Express, Telegraph, Daily Mail, tous au bûcher. Et les dégâts qu'il cause, sciemment et en s'en réjouissant.

Mais OK, c'est pas un tabloid, c'est vrai, ça se rapproche beaucoup plus du PQ.

[Akhilleus]

Citation

Je pense qu'il n'y a pas que le premier confinement qui a été une folie.

Et bien arrête de penser et informes toi un peu mieux

Le 1er confinement était la seule solution raisonnable en 2020 tout en arrivant trop tard

 

[Kiriyama]

Le premier confinement peut se comprendre vu les conditions de l'époque, je voulais dire par mon message (mal rédigé) que c'était pas vraiment le confinement qui était une folie, mais certaines décisions et déclarations qui ont suivi. 

[Benoitleg]

@Kiriyama, pour citer  @herciv ,  ce qui était connu le 14 mars 2020, 3 jours avant le 1er confinement :

"Pour ceux que ça intéresse voici les chiffres avec lesquels la santé travaille en France :

R0 compris entre 2 et 3

Taux intergénérationnel = 4.5j

taux attaque sur population naïve > 10%

Durée hospitalisation 11 j +- 4j

durée hospitalisation forme sévère 15j

Forme modérée 80% des cas

forme sévère 14%

Forme grave 6%

Durée estimée de l'épidémie : 90 j avec pic au bout de 21 à 28j

Données italiennes pourraient aggraver ces chiffres.

Les tests ne seront plus fait pour les présomption d'infection, seulement pour les forme sévère. Hospitalisation à domicile pour les formes modérées."

Certains journalistes britanniques ont la mémoire courte (ou veulent briller en société en jouant à l'intellectuel sceptique ?)...

[Kiriyama]

Non, la décision du confinement à l'époque était compréhensible, j'ai mal formulé mon message. C'est la manière dont les choses ont évolué qui est plus... incompréhensible.