Prochain client du Rafale ... réponse EAU

[wagdoox]

il y a 8 minutes, Alexis a dit :

Oui, mais... stocks de munitions ?

ca doit pas etre aussi long à produire. 
En tout cas mica et AASM, dès que c'est une munition complexe... 
le stock n'est pas là justement pour assurer la période jusqu'à une montée en puissance de l'industrie ?

[Full Metal Jacket]

Il y a 1 heure, wagdoox a dit :

Ce que j'avais compris, c'était qu'à 33, il fallait une deuxième chaine d'assemblage. 

Ce que j'ai compris moi c'est que c'est 1 avion par mois ouvré et par équipe de production.

1x11 mois = 11/an/équipe.   Tu mets du 3x8 en place tu montes à 33.

J'ajoute en industriel que tu pourrais aussi monter une 4 et 5eme équipe le week end (travail 12 heure/jour X 2 = 24h chacune, payé +/- 35 selon convention collective pour tenir compte du travail le we). Tu ajoutes alors 1.2 avions par mois x 11 = 13 par an.  TOTAL GENERAL EN MAXI DU MAXI = 46 avec 1 mois de CP.

Tu peux aussi faire sauter les CP....  (nan, je rigole)

Modifié le 4 décembre 2020 par Full Metal Jacket

[Alexis]

il y a 5 minutes, Full Metal Jacket a dit :

Ce que j'ei compris moi c'est que c'est 1 avion par mois ouvré et par équipe de production.

1x11 mois = 11/an/équipe.   Tu mets du 3x8 en place tu montes à 33.

J'ajoute en industriel que tu pourrais aussi monter une 4 et 5eme équipe le week end (travail 12 heure/jour X 2 = 24h chacune, payé +/- 35 selon convention collective pour tenir compte du travail le we). Tu ajoutes alors 1.2 avions par mois x 11 = 13 par an.  TOTAL GENERAL EN MAXI DU MAXI = 46 avec 1 mois de CP.

 

[Teenytoon]

Il y a 13 heures, Patrick a dit :

Israël veut acheter des Rafale?
J'ai pas compris.

Regarde l'avatar de @Ciders auquel je répondais

[Picdelamirand-oil]

Il y a 1 heure, wagdoox a dit :

tu me diras ca veut rien dire mais le peuple nous déteste quand ils ne souviennent de nous.
Pas sur que ca plaide la cause...

Les réactions sont très différentes à Hanoi et à Saigon (Les habitant d'Ho Chin Ming ville veulent qu'on dise Saigon). De toute façon il ne voit dans tout occidental qu'une opportunité de faire de l'argent.

Modifié le 4 décembre 2020 par Picdelamirand-oil

[emixam]

il y a 42 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Les réactions sont très différentes à Hanoi et à Saigon (Les habitant d'Ho Chin Ming ville veulent qu'on dise Saigon). De toute façon il ne voie dans tout occidental qu'une opportunité de faire de l'argent.

Surtout qu'ils ont toujours plus crains les chinois que les français.

"Je préfère humer le cul des Français pendant 10 ans plutôt que manger la merde des Chinois toute la vie" Ho Chi Minh 1946

Modifié le 4 décembre 2020 par emixam

[alexbaba]

Pour bien connaitre les Vietnamiens, c'est loin d'être un peuple rancunier et beaucoup parmi leurs élites ont une vision très romantique de l'indochine française (surtout vers le delta du mékong). 

En revanche politiquement parlant le Vietnam c'est clairement un pays très proche de la Russie. 

Modifié le 4 décembre 2020 par alexbaba

[capmat]

Il y a 5 heures, Deltafan a dit :

Il y a une source pour ça ? 

@Picdelamirand-oil c'est pas de l'eau en bouteille.

[Skw]

il y a une heure, alexbaba a dit :

Pour bien connaitre les Vietnamiens, c'est loin d'être un peuple rancunier et beaucoup parmi leurs élites ont une vision très romantique de l'indochine française (surtout vers le delta du mékong).  

Mes connaissances vietnamiennes (vivant en France ou en Allemagne, ce qui peut induire un biais) m'ont en effet expliqué que les Français sont par exemple bien mieux vus que les Américains d'une manière générale. Je ne suis pas assez connaisseur de la région pour savoir quelle crédibilité portée à ces dires.

[capmat]

Il y a 3 heures, Alexis a dit :

 -  Le 03/12/2020 à 16:05,  capmat a dit : 

    "Pour Donald, ce n'est pas à Dassault de le remercier,

     c'est a Airbus dans les bras de qui Donald a précipité Bombardier."

 

Donald a joué un rôle, mais ce n'est quand même pas lui qui a fait de la  sur le 737 Max - et tué des centaines de personnes par la même occasion.

Pour ça, Boeing s'est débrouillé tout seul comme un grand 

Donald a jeté Bombardier dans les bras d'Airbus par sa menace d'appliquer 300% de droit de douane sur les CS-100 et CS-300 vendus aux Etats Unis.

[Salverius]

Il y a 4 heures, Alexis a dit :

Non, la Grèce veut en acheter 18.

Ca se vent par packs de 6, comme la Kro

Quel intérêt de prendre de la Kro si c'est pour prendre un pack de 6?

Le Rafale c'est comme la Kro, ça se vend pas paquet de 36, avec 4 gratuits!

 

La Grèce a juste partagé son pack avec son copain Croate et Al Sissi, à qui il manquait quelques euros, vient chercher le reste lundi.

Modifié le 4 décembre 2020 par Salverius

[Phacochère]

Quel intérêt de prendre de la Kro tout court?

[DEFA550]

Il y a 4 heures, Full Metal Jacket a dit :

On fait revenir les jeunes retraités qui sont partis piloter des bus du ciel (en chômage partiel ces temps ci).

Oui, yakafokon... Il faut du temps pour fabriquer des avions, et pendant ce temps les chauffeurs de bus du ciel perdent leurs compétences. Si c'est pour ne pas ramener l'avion dès leur premier vol, quel intérêt ?

[Alexis]

il y a 28 minutes, Phacochère a dit :

Quel intérêt de prendre de la Kro tout court?

Parce que la combinaison Corona + Mort Subite est moins populaire cette année.

Allez savoir pourquoi  ?

[hadriel]

il y a 2 minutes, Alexis a dit :

Parce que la combinaison Corona + Mort Subite est moins populaire cette année.

Allez savoir pourquoi  ?

Dites donc ce soir c'est la cuvée des trolls sur ce topic!

[clem200]

il y a 5 minutes, hadriel a dit :

Dites donc ce soir c'est la cuvée des trolls sur ce topic!

Restons dans le thème du sujet

Les anglais peuvent être sympa dans certains domaine

 

[Ronin]

Il y a 5 heures, wagdoox a dit :

tu me diras ca veut rien dire mais le peuple nous déteste quand ils ne souviennent de nous.
Pas sur que ca plaide la cause...

 

Il y a 3 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Les réactions sont très différentes à Hanoi et à Saigon (Les habitant d'Ho Chin Ming ville veulent qu'on dise Saigon). De toute façon il ne voit dans tout occidental qu'une opportunité de faire de l'argent.

Je suis việt kiều (métisse fr-vn) , je n'ai jamais ressenti une quelconque animosité en disant que je venais de France...que ce soit au sud, au centre ou au nord. Pas plus d'anti-France dans la presse et dans le gouvernement vietnamien.

A la limite, peut-être une déception que je ne vienne pas du continent Nord Américain...les USA et et le Canada les fascinent, bcp de jeunes rêvent d'y aller et c'est aussi là-bas que se trouve en majorité la diaspora vn! 

Après vis à vis des touristes, les français (comme d'autres européens et les russes) peuvent avoir l'image de "radins", contrairement aux américains...limite "couillons" et ATM ambulant.

En revanche, on croise beaucoup plus facilement des francophones voir francophiles (âgés) à Hanoi. Et presque tout le monde dit encore Saigon, même dans le Nord.

Après je suis du sud et je parle vietnamien, peut-être celà à une incidence.

Il y a 2 heures, alexbaba a dit :

Pour bien connaitre les Vietnamiens, c'est loin d'être un peuple rancunier et beaucoup parmi leurs élites ont une vision très romantique de l'indochine française (surtout vers le delta du mékong). 

En revanche politiquement parlant le Vietnam c'est clairement un pays très proche de la Russie. 

Absolument pas rancunier, à contrario d'autres anciennes colonies. 

Même si très proche de la Russie, les touristes russes font en revanche presque l'unanimité contre eux chez les vietnamiens. 

 

Pour ce qui est du Rafale au Vietnam, ça reste du fantasme...mais si ça se concrétise en Indonésie voir en Malaisie, pourquoi pas. Le Vietnam a de très bon rapports avec l'Inde, l'Indonésie et la Malaisie ! 

[Picdelamirand-oil]

il y a 6 minutes, Ronin a dit :

Même si très proche de la Russie, les touristes russes font en revanche presque l'unanimité contre eux chez les vietnamiens. 

Ils font l'unanimité contre eux partout! Ils n'ont pas de savoir vivre.

[Ronin]

il y a 10 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Ils font l'unanimité contre eux partout! Ils n'ont pas de savoir vivre.

Malheureusement, comme la plupart des pays ex ou toujours communistes.

Les touristes chinois et vietnamiens manquent tout autant de savoir vivre, hélas. 

En revanche les russes au Vietnam, y ajoutent parfois un sentiment de supériorité...et d'être en terrain conquis.

[Jarod]

Il y a 6 heures, Full Metal Jacket a dit :

Ce que j'ai compris moi c'est que c'est 1 avion par mois ouvré et par équipe de production.

1x11 mois = 11/an/équipe.   Tu mets du 3x8 en place tu montes à 33.

J'ajoute en industriel que tu pourrais aussi monter une 4 et 5eme équipe le week end (travail 12 heure/jour X 2 = 24h chacune, payé +/- 35 selon convention collective pour tenir compte du travail le we). Tu ajoutes alors 1.2 avions par mois x 11 = 13 par an.  TOTAL GENERAL EN MAXI DU MAXI = 46 avec 1 mois de CP.

Tu peux aussi faire sauter les CP....  (nan, je rigole)

Tu sors quand de ton rêve ?

C'est bien beau ça, mais donc, je prends rien qu'une question. Ton mastic d'étanchéité qui met 24h avant de polymériser et qui empêche toute opération d'ajustage, tu fais comment ? 

Et des questions comme ça, j'en ai un plein tiroir :)

[wagdoox]

il y a 37 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Ils font l'unanimité contre eux partout! Ils n'ont pas de savoir vivre.

Je suis pas d’accord. 
ca dépend de la génération et surtout du niveau social. Plus il est haut plus c’est des co...s qui se croient tout permis. Les russes du quotidiens sont adorables. Mais tu les voies rarement, ils sont très occupé à jouer les gens du coin et à surtout pas se faire remarquer. Si en plus il faut parler anglais alors là c’est la fin des haricots. 
apres j’aime beaucoup les ultra riches aussi, c’est toujours très rôle de les remettre à leur place, ils comprennent pas ce qui leur arrivent et après ils en redemandent. 

[LePetitCharles]

Il y a 2 heures, DEFA550 a dit :

Oui, yakafokon... Il faut du temps pour fabriquer des avions, et pendant ce temps les chauffeurs de bus du ciel perdent leurs compétences. Si c'est pour ne pas ramener l'avion dès leur premier vol, quel intérêt ?

Sans dire Yakafokon, c'est sans doute plus facile de réintégrer un pilote qui a quitté les forces 2 ans auparavant que de former un jeune. 

Et il semble que la logique ne choque ni AREVA ni EDF pour les soudeurs, les ingénieurs ou les conducteurs de travaux .... dès qu'on s'approche d'un EPR 

[TarpTent]

il y a une heure, LePetitCharles a dit :

Sans dire Yakafokon, c'est sans doute plus facile de réintégrer un pilote qui a quitté les forces 2 ans auparavant que de former un jeune. 

Et il semble que la logique ne choque ni AREVA ni EDF pour les soudeurs, les ingénieurs ou les conducteurs de travaux .... dès qu'on s'approche d'un EPR 

J’ai tendance à penser qu’il y a beaucoup, mais alors beaucoup de choses qui se perdent en 2 ans.

Le sentiment que tout va franchement plus vite dans un avion de chasse, au-delà du simple pilotage ou de la technique, et que retrouver ce rythme opérationnel ne doit pas être juste une question de se remettre dans le bain.

 

Ça reste un sentiment.

 

 

Il y a 8 heures, Full Metal Jacket a dit :

Ce que j'ai compris moi c'est que c'est 1 avion par mois ouvré et par équipe de production.

1x11 mois = 11/an/équipe.   Tu mets du 3x8 en place tu montes à 33.

J'ajoute en industriel que tu pourrais aussi monter une 4 et 5eme équipe le week end (travail 12 heure/jour X 2 = 24h chacune, payé +/- 35 selon convention collective pour tenir compte du travail le we). Tu ajoutes alors 1.2 avions par mois x 11 = 13 par an.  TOTAL GENERAL EN MAXI DU MAXI = 46 avec 1 mois de CP.

Tu peux aussi faire sauter les CP....  (nan, je rigole)

Il n’y aurait pas en économie une illustration des ressources finies, avec l’exemple d’un champs et la multiplication de travailleurs saisonniers pour l’exploiter ?

Je dis ça...

 

(ressources limitées : pognon, travailleurs, capacités des machines-outils, disponibilité des matières premières, contraintes industrielles liées à la transformation des matériaux, services de qualification ayant leurs propres délais, zones de stockages et entrepôts, etc etc etc. Mais c’est sûr que le problème vient uniquement de la gestion des week-end, des salaires des nouvelles équipes et de leurs congés payés...)

 

Modifié le 4 décembre 2020 par TarpTent

[Ponto Combo]

Il y a 2 heures, LePetitCharles a dit :

Sans dire Yakafokon, c'est sans doute plus facile de réintégrer un pilote qui a quitté les forces 2 ans auparavant que de former un jeune. 

Et il semble que la logique ne choque ni AREVA ni EDF pour les soudeurs, les ingénieurs ou les conducteurs de travaux .... dès qu'on s'approche d'un EPR

Ah, alors c'est pour ça tous ces problèmes sur les EPR...

[rendbo]

Il y a 20 heures, bubzy a dit :

Question bête. Les rafales sont systématiquement vendu par paquet de 12: 2 douzaine pour l'Égypte, 2 puis 3 pour le Qatar, 3 pour l'inde, 3 ou 4 pour l'Indonésie... C'est quoi le délire ? La diplomatie de la boîte d'oeufs ?

Explication rationnelle derrière j'imagine, mais laquelle ?

Il me semble que c'est un peu pour la même raison que les trains roulent à gauche... 

Toutes les forces aériennes ont été réorganisées sur le modèle des forces anglaises après la seconde guerre mondiale, soient parce que leurs militaires avaient passé du temps sur l'ile, soient parce que ces pays étaient issus des colonies anglaises. 

A titre personnel, j'ajouterais qu'il me semblait qu'avant on en commandait 12+spare, mais que la dispo du Rafale et sa fiabilité font que le contrat peut être rempli avec moins de matériel .

 

Il y a 4 heures, DEFA550 a dit :

Oui, yakafokon... Il faut du temps pour fabriquer des avions, et pendant ce temps les chauffeurs de bus du ciel perdent leurs compétences. Si c'est pour ne pas ramener l'avion dès leur premier vol, quel intérêt ?

YAKA les mettre sur DCS, et recruter aussi les as DCS sans expérience de vol réel... 

FOKON investisse un peu plus les garages !