L'Artillerie française

[g4lly]

Il y a 3 heures, mehari a dit :

Sur le papier, ça a du sens. Surtout que le PrSM est limité par sa longueur de 4m donc en pratique, il n'a qu'une charge de 90kg. On pourrait aussi créer sur une même plateforme, un lanceur plus court limité aux 227mm (voire plus petit) pour les feux divisionnaires.

Si tu veux tirer plus loin il faut plus de carburant pas plus de payload. Forcément que le PrSM à la même charge que le M31 ... la différence de masse sert exclusivement à aller plus loin.

La longueur modeste est compensé par le fort diamètre 430mm ... c'est probablement un peu moins "opti" qu'un engin un peu plus fin coté aéro, mais pas forcément tant que ça.

Le seul "souci" c'est de ne pouvoir en caler que deux par cellule.

Une M31 c'est 307kg au lancement ... 91kg de payload ... et ca porte à 70 ou 80km https://cat-uxo.com/explosive-hazards/rockets/227mm-m26-mlrs-rocket

A priori on arrive à 150km avec une aéro et un guidage plus léché, et un nouveau moteur sur GMLRS-TC ... avec des masses semblable.

Pour aller à +500km il faut forcément beaucoup plus de carburant.

Le MGM-168 avec sa charge utile de 227kg pas exemple ne va qu'à 300km ... pourtant il fait 4m de long et 610mm de diametre!!!

[rodac]

http://www.strategic-bureau.com/2b1-oka-artillerie-420mm-urss/

[Banzinou]

Quinze lance-roquettes unitaires de fabrication française pourraient doter le 1er RA de Bourogne

https://www.estrepublicain.fr/defense-guerre-conflit/2024/01/22/quinze-lance-roquettes-unitaires-de-fabrication-francaise-doteront-le-1er-ra-de-bourogne

[Scarabé]

il y a 28 minutes, Banzinou a dit :

Quinze lance-roquettes unitaires de fabrication française pourraient doter le 1er RA de Bourogne

https://www.estrepublicain.fr/defense-guerre-conflit/2024/01/22/quinze-lance-roquettes-unitaires-de-fabrication-francaise-doteront-le-1er-ra-de-bourogne

dommage on ne peut pas lire l'article 

Modifié le 25 janvier par Scarabé

[Ziggy Stardust]

La phrase intéressante :

"le président de la Commission des affaires étrangères, de la défense et des forces armées : « Nous avions trois options pour leur remplacement : acheter du matériel sud-coréen, acheter du matériel américain ou développer du matériel français. Nous avons choisi la troisième solution, d’autant que nous disposons d’entreprises capables de fabriquer ces LRU. » "

[GOUPIL]

il y a 48 minutes, Banzinou a dit :

Quinze lance-roquettes unitaires de fabrication française pourraient doter le 1er RA de Bourogne

https://www.estrepublicain.fr/defense-guerre-conflit/2024/01/22/quinze-lance-roquettes-unitaires-de-fabrication-francaise-doteront-le-1er-ra-de-bourogne

15  whaou !    c'est impressionnant !

[clem200]

il y a une heure, GOUPIL a dit :

15  whaou !    c'est impressionnant !

Ça reste une augmentation de 35% ...

Modifié le 25 janvier par clem200

[Bechar06]

- 2 LRU => Ukraine

 

[hadriel]

Il y a 15 heures, Ziggy Stardust a dit :

La phrase intéressante :

"le président de la Commission des affaires étrangères, de la défense et des forces armées : « Nous avions trois options pour leur remplacement : acheter du matériel sud-coréen, acheter du matériel américain ou développer du matériel français. Nous avons choisi la troisième solution, d’autant que nous disposons d’entreprises capables de fabriquer ces LRU. » "

Hmm sur Twitter j'ai trouvé ça comme contenu de l'article:

 

Citation

Vendredi, lors de ses vœux aux autorités, le chef de corps du 1er régiment d’artillerie de Bourogne, le colonel Matthieu Debas, a évoqué les LRU envoyés en Ukraine. Impossible pour autant d’en connaître le nombre. Seule certitude, le 1er RA est l’unique régiment en France à être doté de ces lance-roquettes multiples et il en possédait douze. Quelques exemplaires resteraient encore au régiment pour les entraînements. Mais les artilleurs attendent avec impatience le remplaçant du LRU.

Présent sur place vendredi, le sénateur Cédric Perrin a fait le point sur le sujet. « La loi de programmation militaire prévoit l’acquisition de quinze LRU », précise le président de la Commission des affaires étrangères, de la défense et des forces armées. « Nous avions trois options pour leur remplacement : acheter du matériel sud-coréen, acheter du matériel américain ou développer du matériel français. Nous allons tout faire pour privilégier la troisième solution, d’autant que nous disposons d’entreprises capables de fabriquer ces LRU.» Les industriels français devront faire des propositions et doivent se rendre au régiment cette semaine pour évaluer les besoins. « Si elles sont satisfaisantes, le matériel de remplacement sera français. Sinon, nous serons obligés de nous tourner vers l'étranger.

La loi de programmation militaire a inscrit un budget de 600 millions d’euros pour le renouvellement des LRU. Les nouveaux matériels sont attendus d'ici 2028 ou 2029. L’objectif étant de limiter le « trou capacitaire », c’est-à-dire la période pendant laquelle le régiment sera privé de sa principale force de frappe

C'est beaucoup moins affirmatif, le choix n'a pas été fait.

Modifié le 26 janvier par hadriel

[Ziggy Stardust]

L'article, dans la version à laquelle j'ai accès, est écrit ainsi :

Citation

Le régiment d’artillerie de Bourogne, seul de France à posséder des lance-roquettes unitaires (LRU) , sera doté de nouveaux matériels d’ici 2029.

Vendredi, lors de ses vœux aux autorités, le chef de corps du 1er  régiment d’artillerie de Bourogne, le colonel Matthieu Debas, a évoqué les LRU envoyés en Ukraine. Impossible pour autant d’en connaître le nombre.

Seule certitude, le 1er  RA est l’unique régiment en France à être doté de ces lance-roquettes multiples et il en possédait douze. Quelques exemplaires resteraient encore au régiment pour les entraînements. Mais les artilleurs attendent avec impatience le remplaçant du LRU.

« L’objectif est d’avoir des systèmes dotés d’une plus longue portée »

Présent sur place vendredi, le sénateur Cédric Perrin a fait le point sur le sujet. « La loi de programmation militaire prévoit l’acquisition de quinze LRU », précise le président de la Commission des affaires étrangères, de la défense et des forces armées. « Nous avions trois options pour leur remplacement : acheter du matériel sud-coréen, acheter du matériel américain ou développer du matériel français. Nous avons choisi la troisième solution, d’autant que nous disposons d’entreprises capables de fabriquer ces LRU. »

« L’objectif est d’avoir des systèmes dotés d’une plus longue portée. Actuellement, elle est de 150 km, contre 200 à 250 km pour les LRU américains. »

La loi de programmation militaire a inscrit un budget de 600 millions d’euros pour le renouvellement des LRU. Les nouveaux matériels sont attendus en 2028 ou 2029. L’objectif étant de limiter le « trou capacitaire », c’est-à-dire la période pendant laquelle le régiment sera privé de sa principale force de frappe.

 

[g4lly]

il y a 8 minutes, Ziggy Stardust a dit :

L'article, dans la version à laquelle j'ai accès, est écrit ainsi :

« L’objectif est d’avoir des systèmes dotés d’une plus longue portée. Actuellement, elle est de 150 km, contre 200 à 250 km pour les LRU américains. »

étrange ...

• Le M31 en dotation ne porte qu'à 70km ...
• Les ER GMLRS - ancienne GMLRS Tail Controlled - sont disponible depuis 2022 - exporté en Finlande par exemple - mais jamais commandé par la France.
• Le PrSM disponible pour GMLRS est LRIP depuis 2022 ... la France n'a jamais émis le souhait de commande. Portée "500km".
• Les ATACMS M57E1 sont disponible depuis longtemps, ils portent à 300km ... la France n'a jamais émis le souhait d'en acquérir ...

Développer un systeme en propre - probablement pas compatible GMLRS - ... et les munitions qui vont avec ... pour juste 15 exemplaires ?!!!!

Le pire ici étant de continuer à utiliser le verbiage LRU qui n'a aucun sens ...

[hadriel]

Alors là le mystère s'épaissit...

[hadriel]

Vu qu'on va avoir une dotation complète de CAESAR mk II tout neufs, il va se poser une question de quoi faire avec les 78 anciens mkI ? On pourrait les donner aux ukrainiens, en garder une partie pour les écoles pour renforcer la dotation en régiment, ou même les garder pour la réserve. Auquel cas il faudrait probablement plus de réservistes affectés aux RA, mais si on veut renforcer notre artillerie pour la haute intensité ça semble être la voie royale.

Et question bonus que faire des AuF1? Je les enverrai bien en Ukraine parce que les garder pour la réserve ça va être compliqué niveau pièces pour la maintenance et niveau maintien des compétences vu que l'active n'en aura plus. Et les mettre sous cocon en espérant qu'on arrivera à s'en resservir rapidement si besoin j'y crois pas trop.

[Bechar06]

il y a 42 minutes, hadriel a dit :

Et question bonus que faire des AuF1? Je les enverrai bien en Ukraine

Faut espérer que l'Ukraine en aura fini de cette guerre avant que les AUF1 soient disponibles ! 

Modifié le 4 février par Bechar06

[Clairon]

Il y a 2 heures, hadriel a dit :

Vu qu'on va avoir une dotation complète de CAESAR mk II tout neufs, il va se poser une question de quoi faire avec les 78 anciens mkI ? On pourrait les donner aux ukrainiens, en garder une partie pour les écoles pour renforcer la dotation en régiment, ou même les garder pour la réserve. Auquel cas il faudrait probablement plus de réservistes affectés aux RA, mais si on veut renforcer notre artillerie pour la haute intensité ça semble être la voie royale.

Ben non visiblement (voir le commentaire de Rescator sur le fil Caesar), il y a un artifice de communication de la part de la DGA, 33 neufs from scratch, et 76 rénovés ... Il n'y aura donc que 76 chassis dont 46 déjà bien abîmés depuis 2003 comme réservoir de pièces de rechanges ...

Clairon

[Titus K]

[hadriel]

Murin, SMDR, Caesar, Griffon VOA... la totale quoi

[hadriel]

Les 8 premiers MEPAC iront au 11e RAMa:

https://www.opex360.com/2024/02/17/les-huit-premiers-griffon-dotes-dun-mortier-de-120-mm-seront-livres-au-11e-regiment-dartillerie-de-marine/

Ca va faire plaisir à @Gibbs le Cajun

[Tetsuo]

Le 10/02/2024 à 23:02, Titus K a dit :

J'espere qu'ils s'attendent pas a un recrutement massif avec ce genre de video .

cadrage , montage, images .... meme pas de resultat  .

elle est pourrie cette video ...

(dsl tikus , pas contre toi ...)

[Pakal]

Le 10/02/2024 à 23:14, hadriel a dit :

Murin, SMDR, Caesar, Griffon VOA... la totale quoi

Mais à terme aurons nous tous ces équipements dans le même régiment voire dans la même batterie ?

[hadriel]

Il y a 1 heure, Pakal a dit :

Mais à terme aurons nous tous ces équipements dans le même régiment voire dans la même batterie ?

Non les capteurs sont dans une batterie, les MEPAC dans une autre et les CAESAR dans les deux dernières. Mais oui tous les RA de brigade auront tout ça.

[hadriel]

Le CEMA a parlé de potentielles batteries d'artillerie de réserve:

à 1h59

[hadriel]

En plus de l'accord sur le MGCS il y a un accord sur la frappe longue portée:

 Dans cet article ça parle d'un accord en plus surl a frappe longue portée:

https://www.hartpunkt.de/pistorius-durchbruch-bei-main-ground-combat-system/

Citation

En outre, les ministres de la Défense ont reçu un mandat de leurs chefs de gouvernement pour faire progresser le développement de missiles dits à frappe de précision profonde, comme l'a expliqué Pistorius. « Nous mettons cela en œuvre dès maintenant. » Des groupes de travail appropriés seraient mis en place à cet effet. Il s’agit apparemment du développement de nouvelles armes à distance. Un porte-parole du ministère n'a pas souhaité fournir davantage d'informations lorsqu'on lui a demandé.

 

Je me demande si c'est pas CIFS qui ressucite, on essairait de faire le remplaçant du LRU en commun?

[Ziggy Stardust]

il y a 19 minutes, hadriel a dit :

En plus de l'accord sur le MGCS il y a un accord sur la frappe longue portée:

 Dans cet article ça parle d'un accord en plus surl a frappe longue portée:

https://www.hartpunkt.de/pistorius-durchbruch-bei-main-ground-combat-system/

 

Je me demande si c'est pas CIFS qui ressucite, on essairait de faire le remplaçant du LRU en commun?

C'est d'autant plus un travail trinational incluant la Pologne, qui a déjà acheté des lances roquettes coréens.

Je pense personnellement que la plateforme ne sera pas faite en coopération, mais les missiles longue portée qui iront dessus le seront. C'est une bonne idée puisque c'est ça qui coûte vraiment cher à développer.

[Gibbs le Cajun]

 

Bon quand je vois le qualitatif des canons/mortiers français , je me dis que dans le cadre de la montée en puissance d'une réserve opérationnelle , ben l'idée d'avoir des spécialités spécifiques aux régiments des unités réservistes , l'idée d'avoir une batterie sur canon de 105 mm seraient pas folle vu que les mortiers de 120 tracté sont affectés dans les régiments d'infanterie.

On a un super canon de 105 mm avec le 

LG1 Mark II , qui serait parfait pour équiper des unités de réservistes , et même les pros d'active mais bon restons disons raisonnable, si déjà on peut équiper proprement des batteries de 105 mm armée par les batteries de réserve ça serait déjà énorme !

Se message est tiré en parti a mon autre message sur le file Caesar , donc il y aura un doublon .