Titus K Posté(e) le 26 août 2024 Share Posté(e) le 26 août 2024 Le 26/08/2024 à 14:01, herciv a dit : Ou il nt eu les mêmes infos au même moment. Expand C'est eux-mêmes qui mettent comme source un lien vers l'article de La Tribune 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lieutenant Neptunium Posté(e) le 26 août 2024 Share Posté(e) le 26 août 2024 (modifié) Le 26/08/2024 à 13:57, Salverius a dit : Les liens Russie-Serbie se sont beaucoup distendus ces dernière années. Expand Exact, on se rappelle tous des obus serbes en Ukraine et du tollé que cela avait provoqué chez les russes.... Sinon on sait si les Serbes toucheront un ou des Rafale Biplace? Modifié le 26 août 2024 par Lieutenant Neptunium S Majuscule à Serbes. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
emixam Posté(e) le 26 août 2024 Share Posté(e) le 26 août 2024 Le 26/08/2024 à 13:57, Salverius a dit : Concernant la proximité entre la Serbie et la Russie, j'ai l'impression que la Hongrie d'Orbàn est aujourd'hui plus proche de Moscou que ne l'est la Serbie. Les liens Russie-Serbie se sont beaucoup distendus ces dernière années. Expand Vu la main mise de la Russie sur des pan entier de l'économie serbe, penser que la Russie n'a pas encore une énorme influence sur la Serbie c'est se voiler la face... Le 26/08/2024 à 13:00, Bechar06 a dit : ... Si cela permettait à la SERBIE de revenir dans le camp européen et de se "civiliser" ... pour faire la Paix avec ses Expand Ce serait pas mieux que (dans l'ordre) : la Serbie normalise ses rapports avec ses voisins (notamment ceux avec lesquels on a des accords militaires--> au hasard ... la Croatie) puis se rapproche vraiment de l'UE et enfin une coopération militaires avec les Rafales ? 2 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 26 août 2024 Share Posté(e) le 26 août 2024 Le 26/08/2024 à 14:03, Titus K a dit : C'est eux-mêmes qui mettent comme source un lien vers l'article de La Tribune Expand Oui je viens de voir. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MeisterDorf Posté(e) le 26 août 2024 Share Posté(e) le 26 août 2024 Le 26/08/2024 à 11:37, Ciders a dit : Ils vont payer en lithium ? Expand Si ça se confirme, ça fera un opérateur de MiG-29 en moins en Europe... 3 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alberas Posté(e) le 26 août 2024 Share Posté(e) le 26 août 2024 Le 26/08/2024 à 11:48, Ciders a dit : Je préfère des devises fortes et sans les ennuis potentiels de fournir à la Serbie. On n'est plus contraints de nous faire violence pour vendre du Rafale, pourquoi se mettre la main dans l'étau serbe pour douze avions payés d'occasion sur trente cinq ans avec un crédit qu'on leur consentira, et uniquement si on a de la chance ? Expand Quand je vois la Roumanie acheter des F35 pour 6 milliards de $, je ne m'inquiète pas trop pour le remboursement d'un petit crédit acheteur, surtout avec la manne d'euros que recevra la Serbie en entrant dans la C.E. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 26 août 2024 Share Posté(e) le 26 août 2024 Le 26/08/2024 à 15:08, MeisterDorf a dit : Si ça se confirme, ça fera un opérateur de MiG-29 en moins en Europe... Expand Vilain va ! Le 26/08/2024 à 15:13, Alberas a dit : Quand je vois la Roumanie acheter des F35 pour 6 milliards de $, je ne m'inquiète pas trop pour le remboursement d'un petit crédit acheteur, surtout avec la manne d'euros que recevra la Serbie en entrant dans la C.E. Expand "En entrant". Quand ? Comment ? On est sur l'horizon 20 ans, dans le meilleur des cas. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FATac Posté(e) le 26 août 2024 Share Posté(e) le 26 août 2024 (modifié) Le 26/08/2024 à 15:21, Ciders a dit : Vilain va ! Expand A bien y réfléchir, il n'est (peut-être) pas si vilain que ça... Il a précisé "un de moins en Europe". Il aurait juste mis "un de moins", ça ne laissait pas supposer une relocalisation des MiG 29 serbes, alors que là, @MeisterDorf ouvre la porte à l'acquisition des appareils serbes par un opérateur non-européen. Révéler le contenu masqué Bon... avec les résidents d'outre Quiévrain, on n'est pas à l'abri d'une précision "en Europe" juste là pour faire une belle phrase. Parce que "en Europe", c'est aussi "dans le monde" en plus précis, à leurs yeux, alors qu'en toute logique, c'est totalement le contraire... puisque ça ouvre une alternative... Modifié le 26 août 2024 par FATac 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alberas Posté(e) le 26 août 2024 Share Posté(e) le 26 août 2024 Le 26/08/2024 à 15:21, Ciders a dit : Vilain va ! "En entrant". Quand ? Comment ? On est sur l'horizon 20 ans, dans le meilleur des cas. Expand Je crois au contraire que la Serbie veut sortir de son isolationisme et qu'elle a des alliés dans l'UE. Mais bon, on est dans le HS. Personnellement je me félicite d'un nouveau contrat Rafale et je laisse à ceux qui en ont la charge la responsabilité d'en évaluer le bienfondé. Ce sera pareil pour la Colombie! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 26 août 2024 Share Posté(e) le 26 août 2024 Le 26/08/2024 à 15:42, FATac a dit : A bien y réfléchir, il n'est (peut-être) pas si vilain que ça... Il a précisé "un de moins en Europe". Il aurait juste mis "un de moins", ça ne laissait pas supposer une relocalisation des MiG 29 serbes, alors que là, @MeisterDorf ouvre la porte à l'acquisition des appareils serbes par un opérateur non-européen. Expand Le vieux grincheux te rétorquera certainement que les appareils serbes sont plus rincés que les exemplaires péruviens déjà à bout de course. Sachant au passage que le Kazakhstan vient de céder ses stocks (à ? Mystère et boule de gomme) et qu'il n'y a plus vraiment d'acheteur intéressé, même pour les pièces. Le 26/08/2024 à 16:20, Alberas a dit : Je crois au contraire que la Serbie veut sortir de son isolationisme et qu'elle a des alliés dans l'UE. Mais bon, on est dans le HS. Personnellement je me félicite d'un nouveau contrat Rafale et je laisse à ceux qui en ont la charge la responsabilité d'en évaluer le bienfondé. Ce sera pareil pour la Colombie! Expand Pecunia non olet. Autant vendre aux Turcs dans ce cas. Ou aux Pakistanais. 1 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alberas Posté(e) le 26 août 2024 Share Posté(e) le 26 août 2024 Le 26/08/2024 à 16:27, Ciders a dit : Pecunia non olet. Autant vendre aux Turcs dans ce cas. Ou aux Pakistanais. Expand « On voit qu'un ami est sûr quand notre situation ne l'est pas. » - Cicéron,. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 26 août 2024 Share Posté(e) le 26 août 2024 La Serbie n'est pas notre amie. Et connaissant le sort personnel de Cicéron, il n'en a pas eu non plus aux moments critiques. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MeisterDorf Posté(e) le 26 août 2024 Share Posté(e) le 26 août 2024 (modifié) Le 26/08/2024 à 16:27, Ciders a dit : Le vieux grincheux te rétorquera certainement que les appareils serbes sont plus rincés que les exemplaires péruviens déjà à bout de course. Expand Je peux publier les dates de MeS ainsi que l'état de parc pour se faire une idée de l'âge des brouettes en question, mais ce serait hors-sujet ici. Néanmoins, c'est effectivement ce à quoi je pensais Histoire de raccrocher au sujet, il est clair que si cette acquisition vient à se confirmer: ça va être un changement magistral pour les RV i PVO. Modifié le 26 août 2024 par MeisterDorf 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 26 août 2024 Share Posté(e) le 26 août 2024 Le 26/08/2024 à 17:03, MeisterDorf a dit : Je peux publier les dates de MeS ainsi que l'état de parc pour se faire une idée de l'âge des brouettes en question, mais ce serait hors-sujet ici. Néanmoins, c'est effectivement ce à quoi je pensais Expand S'il reste un minimum de jus dans la viande, peut-être que les Syriens seraient intéressés. Mais politiquement, ce serait aussi casse-binette que de monter un colloque francophone sur la politique économique de Louis XI à Anvers. Un soir de pleine lune. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rasi Posté(e) le 26 août 2024 Share Posté(e) le 26 août 2024 Déclaration d'aujourd'hui par le président Serbe concernant la visite de Macron: Nous parlerons également du renforcement de notre armée, et nous travaillons depuis des jours sur le contrat Rafale - a déclaré Vučić. https://www.kurir.rs/vesti/politika/4430964/uzivo-vucic-se-obraca-gradjanima-predsednik-srbije-u-nacionalnom-dnevniku-o-najvaznijim-temama 2 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Picdelamirand-oil Posté(e) le 27 août 2024 Share Posté(e) le 27 août 2024 (modifié) Les espoirs serbes du Rafale de Dassault Aviation Révéler le contenu masqué Dassault Aviation a terminé les négociations avec la Serbie pour la vente de 12 Rafale. Emmanuel Macron, qui se rend à Belgrade les 29 et 30 août, est maître des horloges. Après la Grèce (12 avions neufs et 12 d'occasion) et la Croatie (12 d'occasion), la Serbie, qui reste un client modeste pour l'industrie d'armement française (484,6 millions d'euros entre 2013 et 2022) serait le troisième pays européen et le huitième au niveau international (Égypte, Qatar, Inde, Indonésie, Émirats Arabes Unis) à opter pour le Rafale après les échecs en Suisse et en Finlande en 2021. L'acquisition d'avions de combat neufs permettrait à Belgrade de moderniser sa flotte composée de MiG-21 et MiG-29 ainsi que de vieux avions de combat yougoslaves 30 Soko J-22 Orao et Soko G-4 Super Galeb. Tous les voyants sont au vert pour que le Rafale de Dassault Aviation atterrisse en Serbie. Techniquement, les négociations ont été bouclées au début de l'été, selon nos informations, mais ce contrat a une dimension très géopolitique (tensions régulières entre la Serbie et le Kosovo). Mi-juillet le Chef de l'Etat a souligné dans un communiqué l'engagement du président serbe, Aleksandar Vucic « en faveur du de la normalisation des relations entre la Serbie et le Kosovo, en appui à la médiation européenne et a appelé à la pleine mise en œuvre des accords de Bruxelles-Ohrid ». C'est donc à Emmanuel Macron qu'il revient d'autoriser la signature de ce contrat entre Belgrade et l'avionneur français. Le président, qui pousse toutefois depuis plusieurs mois pour obtenir cette commande de 12 Rafale, effectue une visite en Serbie les 29 et 30 août à l'invitation du président serbe, Aleksandar Vucic, très intéressé également par une centrale nucléaire construite par EDF. Contacté par La Tribune, Dassault Aviation n'a pas souhaité commenter. La Serbie veut l'avion français Cette commande aurait pu être signée avant l'été mais la visite d'Emmanuel Macron en Serbie a été finalement repoussée de quelques semaines. Le président serbe, qui a également obtenu le soutien de la France à l'intégration de la Serbie dans l'Union européenne, avait déclaré après un voyage à Paris en avril que Belgrade avait « conclu des accords concrets concernant l'achat de Rafale. Je m'attends à la signature du contrat dans les deux prochains mois, en présence du président français, ce qui est extrêmement important pour notre pays ». En février, lors d'une précédente allusion à un possible achat à la France de Rafale, Aleksandar Vucic avait annoncé être prêt à mettre 3 milliards d'euros sur la table. Export : un troisième pays européen ? La campagne de Dassault Aviation en Serbie, fortement soutenue par la France, a été lancée depuis plusieurs années. Au départ, les discussions portaient sur seulement six appareils, puis finalement sur 12, comme l'avait révélé La Tribune. Dassault Aviation a remis une offre en mars 2022. S'il se concrétise, ce contrat entre pleinement dans les plans industriels de Dassault Aviation, qui recherche des commandes de taille relativement modeste (entre 12 et 18 appareils) pour compléter son calendrier de livraisons issues de grands contrats gagnés aux Émirats Arabes Unis (80 Rafale), en France (42) et en Indonésie (42), voire en Arabie saoudite, où il est en course pour vendre 54 appareils. Après la Grèce (12 avions neufs et 12 d'occasion) et la Croatie (12 d'occasion), la Serbie, qui reste un client modeste pour l'industrie d'armement française (484,6 millions d'euros entre 2013 et 2022) serait le troisième pays européen et le huitième au niveau international (Égypte, Qatar, Inde, Indonésie, Émirats Arabes Unis) à opter pour le Rafale après les échecs en Suisse et en Finlande en 2021. L'acquisition d'avions de combat neufs permettrait à Belgrade de moderniser sa flotte composée de MiG-21 et MiG-29 ainsi que de vieux avions de combat yougoslaves 30 Soko J-22 Orao et Soko G-4 Super Galeb. Modifié le 27 août 2024 par Picdelamirand-oil 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alberas Posté(e) le 27 août 2024 Share Posté(e) le 27 août 2024 Le 26/08/2024 à 11:48, Ciders a dit : Je préfère des devises fortes et sans les ennuis potentiels de fournir à la Serbie. On n'est plus contraints de nous faire violence pour vendre du Rafale, pourquoi se mettre la main dans l'étau serbe pour douze avions payés d'occasion sur trente cinq ans avec un crédit qu'on leur consentira, et uniquement si on a de la chance ? Expand Eric Trappier aurait confirmé "l'imminence d'un contrat avec la Serbie" ce matin dans BFM Business. Apparemment le replay n'est pas encore dispo. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
test Posté(e) le 27 août 2024 Share Posté(e) le 27 août 2024 (modifié) Le 27/08/2024 à 09:03, Alberas a dit : Eric Trappier aurait confirmé "l'imminence d'un contrat avec la Serbie" ce matin dans BFM Business. Apparemment le replay n'est pas encore dispo. Expand https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/good-morning-business/l-integrale-de-good-morning-business-du-mardi-27-aout_EN-202408270252.html Little bit more detailed translation for last minute please ? Modifié le 27 août 2024 par test Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tonton Charlie Posté(e) le 27 août 2024 Share Posté(e) le 27 août 2024 Pas satisfait d'une telle vente pour ma part, pour toutes les raisons déjà évoquées. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alberas Posté(e) le 27 août 2024 Share Posté(e) le 27 août 2024 Le 27/08/2024 à 09:32, test a dit : https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/good-morning-business/l-integrale-de-good-morning-business-du-mardi-27-aout_EN-202408270252.html Expand Merci. Il en parle brièvement à 2h30 sans confirmer précisément la Serbie mais en redisant "qu'il aurait des contrats avant la fin de l'année". Je trouve très positif de piquer un client aux Russes et d'aider à ancrer la Serbie dans l'UE. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Titus K Posté(e) le 27 août 2024 Share Posté(e) le 27 août 2024 La Serbie avait acheté des systèmes antiaériens longue portee chinois il y a pas longtemps non ? Ca ne pose pas problème ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 27 août 2024 Share Posté(e) le 27 août 2024 (modifié) Perso je suis content de constater que le tropisme serbe va plus vers l'Europe que vers la Russie. Content aussi de voir que la diplomatie française ne se contente pas de constater mais tente toujours d'agir pour modifier les équilibres. Modifié le 27 août 2024 par herciv Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 27 août 2024 Share Posté(e) le 27 août 2024 (modifié) Je trouve que c'est une très mauvaise idée. Penser que la Serbie va vers l'UE me paraît aussi exagérément optimiste. Sachant que la Serbie n'est pas vraiment un client de la Russie puisque leurs avions leur sont donnés. Pas d'argent. Modifié le 27 août 2024 par Ciders 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alberas Posté(e) le 27 août 2024 Share Posté(e) le 27 août 2024 Le 27/08/2024 à 10:54, Titus K a dit : La Serbie avait acheté des systèmes antiaériens longue portee chinois il y a pas longtemps non ? Ca ne pose pas problème ? Expand Le controle du trafic aérien en Serbie/Montenegro est fourni par Thales. L'armée serbienne a déployé en 2024 2 systèmes GM 400 de Thales. On parle aussi de GM 200 ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. MatOpex38 Posté(e) le 27 août 2024 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 27 août 2024 (modifié) Le 26/08/2024 à 17:02, Ciders a dit : La Serbie n'est pas notre amie. Et connaissant le sort personnel de Cicéron, il n'en a pas eu non plus aux moments critiques. Expand Les Serbes sont nos frangins depuis le moyen Age, nos liens sont plus ancien qu'avec les Russes, il ne faut pas les condamner ad vitam pour les conneries de Milosevic, et non plus être gaga dans les relations, ça prendra du temps ils le payent cher, c'est un peuple fier et fidèle, ce qui est rare de nos jours! les polonais n'achètent rien d'européen avec le fric de l'EU, ça pose de problème à personne, les US vendent des F16 à la Grèce, la Turquie ça pose pas de souci! c'est pas un bon calcul de se mettre la Serbie à dos pour l'UE, ils iront chercher low cost ailleurs Modifié le 27 août 2024 par MatOpex38 5 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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