Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[capmat]

il y a 35 minutes, B52 a dit :

Oui, nos amis russes auront des débouchés. Et ouis si leur gaz ne part par aujourd'hui, il partira demain, plus cher.  Gaz et Pétrole ne vont pas, en tendance longue, baisser alors même que c'est une ressource finie.

Ce n'est pas si simple qu'il y paraît.

Pour tenir le niveau d'exploitation des ressources de Gaz (et de pétrole) il faut de très lourds investissements. A l'heure actuelle, ces investissements ont une part majeure en provenance de chine....et si la Chine, en plus d'être l'investisseur majeur, devient le client majeur, alors notre cher Vladimir sera bien ficelé....

et Vladimir le sait.

Modifié le 22 février 2022 par capmat

[pakilos]

En ce moment on en parle des sanctions contre la Russie en direct https://www.bfmtv.com/en-direct/

[kmltt]

Aujourd'hui poutine était décontracté et de bonne humeur...manifestement le plan se déroule sans accros.

Plus une demande d'utilisation des troupes à l'étranger adressé au parlement.

Modifié le 22 février 2022 par kmltt

[herciv]

il y a 23 minutes, Yakovlev a dit :

https://fr.statista.com/infographie/26880/commerce-international-russie-exportations-petrole-gaz-balance-commerciale/

https://www.bfmtv.com/economie/international/gaz-ble-les-menaces-de-sanctions-contre-moscou-font-flamber-les-prix-au-profit-de-la-russie_AV-202202220265.html

Intéressant : La crise en elle-même est intéressante financièrement pour les Russes. Sur le stricte point de vue balance des paiements ils ont intérêt à faire durer.

[Arland]

il y a 5 minutes, kmltt a dit :

Aujourd'hui poutine était décontracté et de bonne humeur...

Faut dire qu'après une constipation de 8 ans ça peut se comprendre...

 

il y a 18 minutes, vincenzo a dit :

Boris Johnson veut frapper fort

Ce type c'est juste le bouffon de l'Oncle Sam.

 

(passe en mode évasive)

Modifié le 22 février 2022 par Arland

[Wallaby]

La bravitude, il n'y a que cela de vrai :

 

[herciv]

il y a 19 minutes, vincenzo a dit :

Boris Johnson veut frapper fort 

Il joue à quoi ? On a l'impression d'avoir sortie bozo le clown de sa naphtaline.

Il a des choses à faire oublier ?

[poti]

Il y a 19 heures, Ciders a dit :

J'ai quand même très largement sous-estimé le tropisme anti-OTAN et généralement anti-Anglo Saxons sur le forum. Tropisme qui s'explique peut-être mais qui aboutit à des renoncements géopolitiques par pure défiance voire haine.

Dis... tu sais qu'on sait pertinemment que dans ce bazar, ce seront les Russes qui commanderont ? Comme avant 1991 ?

Le Nicaragua et Cuba suivent en général.

Et le Vénézuela.

[Arland]

il y a 8 minutes, Wallaby a dit :

La bravitude, il n'y a que cela de vrai :

 

Ah, un tuyau de DSK pour sa vie après la politique?

[Niafron]

il y a 27 minutes, Akhilleus a dit :

^^^^ euh LOL

A part ca, le projet de sanctions contre des intérêts russes est pour l'instant bloqué au parlement européen par les hongrois

Du moins en apparence.

Je doute qu'Orban, unanimité ou pas, puisse se permettre de tout bloquer à lui tout seul. 

Du coup, j'en suspecte deux ou trois de le trouver fort commode, voir de l'encourager quand les caméras ne tournent plus...

[prof.566]

Le Drian au 20h ce soir. 

[Ciders]

il y a 1 minute, prof.566 a dit :

Le Drian au 20h ce soir. 

En direct déjà avec Joseph Borrell. Biden a avancé son intervention à 19 h, heure française.

Sinon, à confirmer : possible annonce de sanctions américaines sur l'accès de la Russie à certaines technologies, notamment communications, électronique et informatique.

 

[Bon Plan]

il y a 24 minutes, capmat a dit :

Ce n'est pas si simple qu'il y paraît.

Pour tenir le niveau d'exploitation des ressources de Gaz (et de pétrole) il faut de très lourds investissements. A l'heure actuelle, ces investissements ont une part majeure en provenance de chine....et si la Chine, en plus d'être l'investisseur majeur, devient le client majeur, alors notre cher Vladimir sera bien ficelé....

et Vladimir le sait.

Ficelé?   pourquoi donc.  Il peut toujours fermer le robinet, même si c'est des chinois à l'autre bout.

Ce gaz, s'il n'est pas utilisé, reste un actif qui va prendre de la valeur tout seul avec le temps.  (un peu comme notre gaz de schiste à nous en France : il reste toujours là, sous nos pieds, et sa valeur ne va faire que monter).

[olivier lsb]

Les gars, je vous aime beaucoup et c'est vrai qu'on peut annexer énormément de sujets sur ce topic. Mais entre les déclarations à l'emporte-pièce des vieilles gloires de la politique Française ou bien la liste Télé Z des participants au JT, on va pas s'en sortir hein, pour ceux qui aimeraient suivre l'expertise première du topic. 

Pas honte de parler d'expertise, quand on fait le tri, y'a quand même du bon niveau. 

Fin du hors sujet, du hors prérogative, du hors sanction etc....

[zozio32]

Poutine a reiterer sa demande que l'Ukraine abandonne son ambition OTAN, et il voudrait que les republiques independante reglent leur pb de frontieres avec Kiev:

The Guardian:

Quote

Addressing reporters at a second news conference in Moscow this afternoon, Putin says the “best decision that Ukraine could take would be to renounce its Nato membership ambitions”.

He says:

We’re counting on resolution of all these differences. These differences will be sorted out between Kyiv and Luhansk and Donetsk regions.

But for the moment we understand that this is probably impossible in this current situation but we’re hoping for this in the future.

 

Modifié le 22 février 2022 par zozio32

[Bon Plan]

il y a 18 minutes, Wallaby a dit :

La bravitude, il n'y a que cela de vrai :

 

Je ne l'aime pas et je ne suis pas de son bord politique (enfin, ce qu'il en reste) mais pour le coup je suis d'accord avec elle.

[Wallaby]

https://www.spectator.co.uk/article/what-would-thatcher-have-made-of-putin (19 février 2022)

Lorsque Sir Tony Brenton écrit une lettre au Times, comme il le fait fréquemment, il est toujours indiqué en bas de page qu'il était ambassadeur britannique à Moscou. Le lecteur non averti pourrait être pardonné de penser que les sous-rédacteurs se sont trompés et qu'il était en fait ambassadeur de Russie à Londres. Le message de Sir Tony dans chaque lettre est "C'est la faute de la Grande-Bretagne". Dans sa dernière lettre, sa cible particulière était la ministre des Affaires étrangères, Liz Truss, après sa visite à Moscou. Il a déclaré qu'elle "pourrait utilement se rappeler le sage message de Margaret Thatcher à Mikhaïl Gorbatchev, envoyé en 1985 alors que la perestroïka commençait à prendre son essor : "Nous savons que vous avez autant le droit que nous de vous sentir en sécurité".

[Eau tarie]

à l’instant, Pierre_F a dit :

Arrêtons de croire au sauveur universel... 

Oui déjà.

C'est terrible. Et c'est pareil dans les entreprises...

[Akhilleus]

il y a 15 minutes, Niafron a dit :

Du moins en apparence.

Je doute qu'Orban, unanimité ou pas, puisse se permettre de tout bloquer à lui tout seul. 

Du coup, j'en suspecte deux ou trois de le trouver fort commode, voir de l'encourager quand les caméras ne tournent plus...

De ce que j'ai compris c'est temporaire pour révision du texte

mais ca fait allonger la sauce ....

PS : ca y est le texte vient d'etre voté à l'unanimité

[Wallaby]

il y a 4 minutes, Bon Plan a dit :

Je ne l'aime pas et je ne suis pas de son bord politique (enfin, ce qu'il en reste) mais pour le coup je suis d'accord avec elle.

On pourrait faire l'hypothèse que l'inspiration vient de la campagne Biden 2020, avec l'idée que la politique étrangère doit se faire pour le bénéfice de la classe moyenne : donc il ne faut pas "punir" cette classe moyenne avec une baisse du pouvoir d'achat avec des sanctions qui font augmenter le prix du gaz :

https://legrandcontinent.eu/fr/2020/12/21/reponse-democrate-doctrine-trump/

Ce qui conduit au deuxième slogan de l’ère Biden, déjà porté par Elizabeth Warren pendant les primaires, c’est-à-dire la volonté de faire « une politique étrangère pour les classes moyennes » (américaines, évidemment). C’est aussi le titre d’un rapport du think tank Carnegie, publié fin septembre mais fruit d’un travail de plusieurs années loin de Washington, pour sonder les Américains du « cœur du pays » sur leur vision et leurs attentes vis-à-vis de la politique étrangère : ce rapport, justement intitulé «  Making Foreign Policy Work for the Middle Class  » appelle à repenser le rôle international du pays ; parmi ses co-auteurs, on retrouve Jake Sullivan.

 

[Niafron]

il y a 3 minutes, Akhilleus a dit :

De ce que j'ai compris c'est temporaire pour révision du texte

mais ca fait allonger la sauce ....

PS : ca y est le texte vient d'etre voté à l'unanimité

Mais du coup, avec des concessions pour faire plaisir à l'ami Victor ( voir à d'autres comme je disais...)?

[Ryskette]

il y a 18 minutes, Niafron a dit :

Du moins en apparence.

Je doute qu'Orban, unanimité ou pas, puisse se permettre de tout bloquer à lui tout seul. 

Du coup, j'en suspecte deux ou trois de le trouver fort commode, voir de l'encourager quand les caméras ne tournent plus...

Les hongrois ont démenti en disant que c'était une fake news des média britanniques, si je crois bien 

[Akhilleus]

Les evenements s'enchainent vite

Attention à prendre avec des pincettes, ce sont des messages twitt(bouille) : Poutine aurait reconnu les droits des séparatistes dans les frontières de l'Oblast et non sur la ligne de partage actuelle

Rien vu sur les médias de grand tirage/distribution, j'attends confirmation

[Joab]

En gros, la Russie veut la totalité des deux oblasts de Lougansk et Donietsk, la neutralité et la démilitarisation de l'Ukraine.

[pakilos]

Pour ceux qui s'interessent sur les consequences des sanctions contre la Russie https://www.bfmtv.com/economie/tout-comprendre-quel-sera-l-effet-des-sanctions-economiques-contre-la-russie_AV-202202220312.html

Poutine a reconu les frontieres des oblast de donetsk et lougansk info de 18h05 https://www.lalsace.fr/defense-guerre-conflit/2022/02/22/crise-en-ukraine-les-etats-unis-prevoient-d-imposer-des-sanctions-a-la-russie