Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Wallaby]

Pourquoi y a-t-il des "Z" marqués sur les chars russes : https://www.independent.co.uk/news/world/europe/russian-military-tank-marking-z-b2022276.html

[Akhilleus]

il y a 2 minutes, vince24 a dit :

Exact je trouvais même son analyse de assez réaliste pour le coup.

Pour bien comprendre : Jesus avait de bonnes analyses -tant qu'elles restaient au niveau terrain-

Mais un gars qui est capable de faire des digressions systématiques hors de son champ de compétence avec des références datant de la guerre froide, qui n'accepte pas d'etre contredit, qui spam ce thread là en particulier (90% de ses posts sont ici et y'a pas que du bel oeuvre) et surtout qui a été banni n'a pas à revenir

[cracou]

Si on résume: 

- on ne sait rien sauf quelques bribes. 

- Karkov n'est pas pris. Pénétration vers Kiev et depuis le sud mais le front a la largeur de la route si j'ose dire. D'ailleurs dans le sud c'est logique: la zone est un champ plat de 100km, c'est débile de résister là. Ce sont des champs dans tous les sens. 

- On ne se rend pas compte à quel point c'est un grand pays. La dilution des armées va devenir folle dans les deux sens. 

- Les pertes sont probablement lourdes en navires et avions chez les Ukrainiens. Pour les russes c'est dur à dire mais les attaques avec des blindés sont sensibles aux AT.... Ils ont des trucs potables dans ce domaine, les Ukrainiens? 

- Il n'y a pas eu de panique Ukrainienne dans le sens effondrement direct et fuite du président. C'était pourtant tout à fait possible.

[kmltt]

 

[Ciders]

il y a 1 minute, cracou a dit :

- Les pertes sont probablement lourdes en navires et avions chez les Ukrainiens. Pour les russes c'est dur à dire mais les attaques avec des blindés sont sensibles aux AT.... Ils ont des trucs potables dans ce domaine, les Ukrainiens?

Les sources ukrainiennes qui en parlent louent les Javelin, mais sans qu'on puisse dire si c'est un "ouah, ça dépote ce truc, génial !" ou un "c'est pas mal, oui... vous n'en auriez pas quelques autres en stock ? Genre vite ?". Après, les Ukrainiens disposent de modèles de conception soviétique et de quelques modèles locaux (Skif, Corsar). Mais on manque d'images d'utilisation sur des cibles russes et on ne sait pas par quoi les blindés russes détruits l'ont été.

Ceci dit, le T-80BVM détourellé près de Kharkov a dû prendre quelque chose de significatif.

[Hilariovespasio]

il y a 3 minutes, Ciders a dit :

Les sources ukrainiennes qui en parlent louent les Javelin, mais sans qu'on puisse dire si c'est un "ouah, ça dépote ce truc, génial !" ou un "c'est pas mal, oui... vous n'en auriez pas quelques autres en stock ? Genre vite ?". Après, les Ukrainiens disposent de modèles de conception soviétique et de quelques modèles locaux (Skif, Corsar). Mais on manque d'images d'utilisation sur des cibles russes et on ne sait pas par quoi les blindés russes détruits l'ont été.

Ceci dit, le T-80BVM détourellé près de Kharkov a dû prendre quelque chose de significatif.

Un truc au bon endroit surtout, c'est souvent ça la clé.

[HK]

11 minutes ago, cracou said:

Les pertes sont probablement lourdes en navires et avions chez les Ukrainiens. Pour les russes c'est dur à dire mais les attaques avec des blindés sont sensibles aux AT

Premier élément de réponse… même si le chiffre est certainement très exagéré, les Ukrainiens parlent de milliers de KIA côté russe.

 

Modifié le 24 février 2022 par HK

[cracou]

En tout cas vu les boulettes qui passent, on me parlerait de 500 pertes par jour, je ne serais pas totalement surpris. 

[Ciders]

Ça c'est très intéressant, la flotte russe envoie une bonne partie de ses gros en Méditerranée en Syrie :

https://www.navalnews.com/naval-news/2022/02/unusual-russian-navy-concentration-seen-in-eastern-mediterranean/

[Nec temere]

il y a 5 minutes, HK a dit :

Premier élément de réponse… même si le chiffre est certainement exagéré, les Ukrainiens parlent de milliers de KIA côté russe.

 

Ça fait beaucoup quand même. 

c'est quoi les forces en présence ? On parlait de 100 000 mecs pour les déploiements en début de semaine. Ça fait quand même 1% des effectifs en un jour...

Modifié le 24 février 2022 par Nec temere

[nemo]

Encore un peu tôt pour en être sur mais si la Russie tablait sur un effondrement rapide de l'armée ukrainienne on dirait qu'elle est entrain de perdre son pari.

[Joab]

8 minutes ago, HK said:

Premier élément de réponse… même si le chiffre est certainement très exagéré, les Ukrainiens parlent de milliers de KIA côté russe.

 

L'exagération des victoires et l'euphémisation des défaite est une constante de la communication d'État depuis la bataille de Kadech en 1200 avant notre ère.

Modifié le 24 février 2022 par Joab

[Vince88370]

il y a 8 minutes, HK a dit :

Premier élément de réponse… même si le chiffre est certainement très exagéré, les Ukrainiens parlent de milliers de KIA côté russe.

Pour combien de force ukrainiennes perdu c'est sa le problèmes c'est que les ukrainiens utilisent la moindre destruction côté russes pour galvanisé les troupes. Par conte on ne sais pas se que détruisent les Russes qui eux foncent comme des bourrins dans le tas... 

 

 

Modifié le 24 février 2022 par Vince88370

[Boule75]

 

il y a 12 minutes, Ciders a dit :

Ça c'est très intéressant, la flotte russe envoie une bonne partie de ses gros en Méditerranée en Syrie :

https://www.navalnews.com/naval-news/2022/02/unusual-russian-navy-concentration-seen-in-eastern-mediterranean/

Avec des sous-marins qui naviguent en surface...

C'est une déclaration de non-belligérance ?

[13RDP]

il y a 31 minutes, Delbareth a dit :

C'est quoi le problème du post de Jésus ?

Je ne veux pas parler pour les mod's mais quand on te fous à la porte et que tu rentres par la fenêtre ca agace.

 

Vu et testé dans mes années folles 

[Ciders]

à l’instant, Boule75 a dit :

 

Avec des sous-marins qui naviguent en surface...

C'est une déclaration de non-belligérance ?

Ou un message public "on est là, le premier qui bouge a perdu" ?

Potentiellement des Russes à Mykolaiv... enfin Nikolaievsk, une ville qui parlera aux marins.

[pascal]

il y a 2 minutes, Vince88370 a dit :

Pour combien de force ukrainiennes perdu c'est sa le problèmes c'est que les ukrainiens

Les 150 000 russes s'opposent à 45 000 000 d'Ukrainiens et a priori si j'en crois ce que je lis ici ou là ces derniers arment certains civils ... Il va falloir occuper les villes pour tenir politiquement ce pays ...  donc il va falloir se livrer à du combat urbain.

[wagdoox]

Ca fait moins de 48h ! On ne sait rien, en realite ! Je me souviens les us en irak, apres 4j l’avance etait stoppé disait on. 
on sait ce qui est arrivé derriere. 

je vois tres mal comment les russes pourraient ne pas l’emporter. Sauf erreur enorme de leur cote. 
 

apres tenir l’ukraine sera une autre histoire. 

[Akhilleus]

il y a 9 minutes, Nec temere a dit :

Ça fait beaucoup quand même. 

c'est quoi les forces en présence ? On parlait de 100 000 mecs pour les déploiements en début de semaine. Ça fait quand même 1% des effectifs en un jour...

C'est pas comme ça qu'il faut réflechir

Si une unité de pointe perd par exemple 10% de ses effectifs, elle risque d'arrêter pour se reconstituer et donc elle est considérée comme éliminée à 100% des opérations

Cela ca fait quand même X tweets que le ministère Ukrainien de la défense se contredit (aéroport repris, pas repris, repris; une bataillon complet de fusilier moto captués pour ensuite le réduire à un peleton de reconnaissance)

Je serais taquin, je dirais qu'on a un exemple classique d'overclaim et pas beaucoup de sources d'images pour appuyer leurs dires

[Arland]

Les chiffres officiels sont forcement foireux des deux cotés, l'objectif du gouvernement ukrainien c'est de tenir le moral de la population depuis le début et les russes n'admettront jamais se faire botter le cul face aux ukrainiens.

 

Pour le moment, avec les premiers éléments qui sortent, l'armée ukrainienne semble faire bonne figure et se paye le luxe de contre-attaquer, c'est remarquable vu leur désavantage sur le plan aérien.

[nemo]

J'espère qu'on en arrivera pas à des batailles pour la prise de grande ville comme Kiev parce que là la facture en mort ira taper dans le dizaine de millier au bas mot. Grozny Falloujah Alep le retour  .

[cracou]

La vraie question est: lequel des deux camps va se retrouver dans une merde organisationnelle soviétique? (dans le sens de "les avions ne volent plus car il manque la pièce pas livrée".)"). 

Si les russes sont intelligents, ils lancent cette nuit le 2eme échelon dont le travail est de foncer dans les parties capturées et de taper pendant la nuit. Demain matin le 1er échelon recommence. L'idée est de ne pas laisser le temps aux défenseurs de se poser. 

Pendant ce temps le travail des Ukrainiens est de miner tout ce qui peut l'être sur les grands axes et d'infiltrer en voitures civiles des équipes AT sur les flancs. Ne surtout pas tenter de taper les points mais taper tout ce qui suit et est très très mou. Facile à dire mais bon. 

[Ciders]

Nouvelle MAJ chez Oryx : https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

Avec un MRAP Typhoon en plus :

 

[Clairon]

Il y un truc qui me tarabuste : visiblement les USA lisent quasiement à livre ouvert dans les intentions russes et avaient à peu près tout prévu (on s'en rend compte à posteriori). Les attaques russes ont nécessiter des semaines de préparation, donc on peut sans doute se dire que les USA savent que "6h après les premiers bombardements, un assaut héliporté sur l'aéroport Antonov" aura lieu ... N'est-ce pas le genre d'info qu'on fait passer aux Ukrainiens pour que ces derniers prévoient un comité d'accueil "à la hauteur" ?

Clairon

[Vince88370]

il y a 9 minutes, pascal a dit :

Les 150 000 russes s'opposent à 45 000 000 d'Ukrainiens et a priori si j'en crois ce que je lis ici ou là ces derniers arment certains civils ... Il va falloir occuper les villes pour tenir politiquement ce pays ...  donc il va falloir se livrer à du combat urbain.

Le problème c'est que si sa vire au combat urbain sa risque de prendre une tournure que personne ne veut voir arrivée... 

Les Russes possèdent la supériorité aérienne, il risque de prendre le partie de bombarder et pilonner à l'artillerie.