Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[mehari]

1 hour ago, Fanch said:

les officiers qui commandent debout

J'ai du mal à comprendre celui-là? Pourquoi est-ce qu'être debout pour commander est intrinsèquement moins bon?

[Fanch]

il y a 1 minute, mehari a dit :

J'ai du mal à comprendre celui-là? Pourquoi est-ce qu'être debout pour commander est intrinsèquement moins bon?

J'aurais dû préciser : debout sous le feu. 

[mehari]

2 minutes ago, Fanch said:

J'aurais dû préciser : debout sous le feu. 

Plus problématique en effet.

J'étais en train d'imaginer un type debout dans un QG devant un tableau et de me demander pourquoi il serait mieux assis...

[Connorfra]

il y a 26 minutes, Spit a dit :

Et de celle-ci ?

L'Ukraine aurait été sur le point d'obtenir des armes nucléaires lorsque la Russie a décidé d'agir

L'Ukraine développait secrètement des armes nucléaires et était sur le point de les obtenir, ont rapporté les médias russes le 6 mars citant une source connaissant la situation dans les structures de sécurité russes.

Selon le rapport, les propos de Vladimir Zelensky à Munich sur le statut nucléaire de l'Ukraine n'étaient pas accidentels, cela pourrait devenir une réalité dans un avenir très proche.

    « La déclaration de Zelensky à la Conférence de Munich sur la sécurité en février concernant la possibilité d'acquérir un statut nucléaire pour l'Ukraine n'était pas fortuite. Immédiatement après avoir rejoint le Traité sur la non-prolifération des armes nucléaires en tant qu'État non nucléaire en 1994, l'Ukraine a commencé à mener des activités de R&D afin de former une base technologique pour la création éventuelle de ses propres armes nucléaires », RIA Novosti a cité le origine .

Selon la source, ces travaux ont reçu une orientation pratique clairement exprimée et une activité croissante en 2014 sur ordre de Petro Porochenko, alors président ukrainien.

    « Ainsi, les données disponibles au SVR [Foreign Intelligence Service] témoignent que la R&D sur la création d'un engin explosif nucléaire, qui pourrait plus tard être utilisé dans la conception d'ogives nucléaires, a été menée à la fois dans les domaines de l'uranium et du plutonium. La communauté scientifique ukrainienne dispose de compétences suffisantes pour créer un dispositif à la fois de type « implosif » et « canon » », a déclaré la source.

La source a noté que l'Ukraine pourrait également acquérir secrètement la technologie de l'Occident pour l'enrichissement par centrifugation de l'uranium et la séparation des isotopes par laser.

Du plutonium de la qualité requise aurait été obtenu auprès d'États étrangers.

    « Selon les informations disponibles, les États-Unis ont déjà transféré ce matériel à leurs partenaires. Il y a des raisons de croire que dans le "cas ukrainien", ce n'était pas sans la participation de Washington", a déclaré la source.

Selon la source, le rôle clé dans la création d'un engin explosif nucléaire a été attribué au Centre scientifique national «Institut de physique et de technologie de Kharkov». L'assistance aux scientifiques dans le développement de méthodes de séparation des isotopes des matières nucléaires a été fournie par des structures spécialisées de l'Académie nationale des sciences d'Ukraine, en particulier l'Institut de recherche nucléaire et l'Institut de chimie organique situés à Kiev.

https://southfront-org.translate.goog/ukraine-reportedly-was-close-to-obtaining-nuclear-weapons-when-russia-decided-to-act/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=wapp

Peut-être.

Ce qui est sur c'est que avoir rendu les armes nucléaire soviétiques aux russes était une belle connerie et que je ne sais pas si ils comptaient en refaire mais que si l'Ukraine survie et éject les russes ils vont carrément essayer de l'avoir tu vois le côté contre productif de la chose ? 

[Clairon]

il y a une heure, Arland a dit :

Brassards jaune c'est pas la défense territoriale ukrainienne?

Après au début de la vidéo on a un camion porte ouverte avec un gros Z devant qui semble intact comme si il venait d'arriver...

Ok, alors si ce sont des D30 russes :

- Pourquoi déployer un tel vieux matériel ou les servants ne sont pas protégés quand on a nettement mieux en magasin ?

- Pourquoi aligner tous les canons comme à la parade du 9 mai ou de 7 novembre sur la place Rouge, 2 grenades et c'est toute la batterie qui est foutue ...

Si c'est le cas, il y a vraiment de quoi "s'inquiéter" pour les troupes russes ....

Clairon

[Kiriyama]

Un célèbre forumeur russe aborde la question des pertes des VVS.

 

[Clairon]

il y a 3 minutes, Kiriyama a dit :

Un célèbre forumeur russe aborde la question des pertes des VVS.

 

Et qu'est-ce qu'il dit ? Mon russe est plus que basique et l'auto-traduction déconne quand même fortement ...

Clairon

[Kiriyama]

@Clairon

Au début c'est assez étonnant, car il dit que sa vidéo permet de comprendre ce qu'il se passe en dehors de la propagande ukrainienne et... russe !

• Un bateau ukrainien livré par les États-Unis a été coulé, et apparemment les familles cherchent à savoir ce qu'est devenu l’équipage.
• La Russie aurait détruit le centre de contrôle exo-atmosphérique (je ne sas pas ce que c'est) de l'armée ukrainienne.
• Dans l'ensemble, l'armée russe est en train de l'emporter.
• Un avion russe a toutefois été abattu au-dessus de Tchernigov (un Su-34 vraisemblablement et aussi probablement un Su-30). Les pilotes ont été capturés.
• Les pertes réelles russes sont bien inférieures à ce qu'annoncent les Ukrainiens. Si les pertes russes sont sensibles, elles n'ont rien d'extraordinaires pour un conflit de cette intensité, et les VVS sont loin d'être "en danger".
• Il y a visiblement un problème sur le traitement des prisonniers de part et d'autres.
• Les systèmes de défense AA ukrainiens les plus lourds ont été détruits, mais les MANPADS sont difficiles à éliminer.
• L'armée ukrainienne a perdu énormément d'équipements lourds et de munitions qui ont été capturés.
• D'après lui, la non-évacuation des civils n'est pas le fait des Russes, mais de combattants ukrainiens qui les utiliseraient comme bouclier humain.

[DAR]

il y a 17 minutes, Kiriyama a dit :

il dit que sa vidéo permet de comprendre ce qu'il se passe en dehors de la propagande ukrainienne et... russe !

Tous les Russes qui s'expriment sur le sujet sans relayer la propagande officielle se sont vus promettre la prison. Donc, il n'y a rien à attendre d'objectif là dedans.

Citation

Dans l'ensemble, l'armée russe est en train de l'emporter.

C'est très bien. Si le régime russe peut vendre cela à son opinion nationale en disant "mission accomplie" puis retirer rapidement ses troupes, cela irait à tout le monde

[snikt59]

Les USA donnent leur feu vert pour la livraison d'avions à l'Ukraine par les pays membres de l'OTAN.

J'ose espérer qu'ils se sont concertés...

[pascal]

il y a 29 minutes, Kiriyama a dit :

Dans l'ensemble, l'armée russe est en train de l'emporter.

-que veut dire "dans l'ensemble" ? soit on gagne soit on gagne pas ...

-que les russes puissent l'emporter  ... ils vont emporter quoi ? à la poursuite de quels objectifs et à quel prix ? en clair le résultat vaudra-t-il le prix consenti pour l'atteindre ?

-en train de l'emporter certes ... après tout dépendra du temps que çà prend ... on est loin d'une promenade de santé ...

il y a 33 minutes, Kiriyama a dit :

Les pertes réelles russes sont bien inférieures à ce qu'annoncent les Ukrainiens. Si les pertes russes sont sensibles, elles n'ont rien d'extraordinaires pour un conflit de cette intensité, et les VVS sont loin d'être "en danger".

Effectivement on peut comprendre que les uns cherchent à maximiser les pertes des autres et cela vaut dans les deux sens ... Tout comme on peut comprendre que les uns et les autres cherchent à minimiser leurs pertes.

 

[Ronfly]

https://www.fondapol.org/... Poutine avait prévu cette invasion depuis longtemps et la théorisé dans un texte éclairant sur sa vision mais surtout inquiétant pour l'avenir... Nous ne sommes qu'au début d'une nouvelle histoire où tout est possible, et notamment le pire.

[Edmond Furax]

Le représentant du Ministère de la défense russe qui annonce la "découverte" d'armes biologiques et bactériologiques en Ukraine (peste du charbon, Cholera...), obtenues par les ukrainiens avec assistance des US...

Avec les "nouvelles" de bombes sales qui se rajoutent à ça, les russes vont nous faire une Colin Powell (à l'envers par contre... Essaieraient-ils de justifier leurs opérations militaires a posteriori?).

 

Modifié le 6 mars 2022 par Edmond Furax

[gustave]

Il y a 2 heures, Fusilier a dit :

On a quand même vu un tir contre des civils, un blessé à la jambe apparemment. Puis après ce qui me semble des tirs en l'air.   

Un tir recensé alors que les vidéos UKR se diffusent par centaines, 64 tués civils recensés par l'ONU il y a une semaine... Il en manque surement évidemment mais en ordre de grandeur pour un conflit de cette ampleur, qui plus est conduit par les Russes, on est clairement dans une volonté de retenue, même si les choses ont évolué depuis mardi dernier avec l'abandon de l'idée qu'une promenade suffirait à soumettre l'Ukraine.

[DAR]

il y a 6 minutes, Edmond Furax a dit :

Le représentant du Ministère de la défense russe qui annonce la "découverte" d'armes biologiques et bactériologiques en Ukraine (peste du charbon, Cholera...), obtenues par les ukrainiens avec assistance des US...

Avec les "nouvelles" de bombes sales qui se rajoutent à ça, les russes vont nous faire une Colin Powell (à l'envers par contre... Essaieraient-ils de justifier leurs opérations militaires a posteriori?).

 

C'est effectivement ce qui semble se dessiner. Plus haut un nouveau venu a posté une autre infox prétendant que la Russie est intervenue juste à temps pour empêcher l'Ukraine de se doter d'armes nucléaires. Bref, on a droit à tout le spectre des fake news. Depuis quelques jours les autorités russes tentent de renverser la vapeur en matière de guerre de l'information mais leur propagande est tellement grotesque qu'elles n'y arriveront pas. Leur affaire est trop mal engagée depuis le début.

Modifié le 6 mars 2022 par DAR

[Zalmox]

il y a 7 minutes, pascal a dit :

-que veut dire "dans l'ensemble" ? soit on gagne soit on gagne pas ...

Vous n'avez jamais entendu parler du "globalement positif" camarade Pascal ?

[Boule75]

il y a 8 minutes, gustave a dit :

Un tir recensé alors que les vidéos UKR se diffusent par centaines, 64 tués civils recensés par l'ONU il y a une semaine... Il en manque surement évidemment mais en ordre de grandeur pour un conflit de cette ampleur, qui plus est conduit par les Russes, on est clairement dans une volonté de retenue, même si les choses ont évolué depuis mardi dernier avec l'abandon de l'idée qu'une promenade suffirait à soumettre l'Ukraine.

Et @Fusilier : le tir dans la jambe d'un manifestant, j'ai lu que c'était carrément à Donetsk dans le Dombass (ce qui est étonnant pour le moins). Pour le reste, qques tirs en l'air, rien d'autre de vu lors des manifestations, et c'est bien. Même langue, discours officiel russe disant "même peuple" : la retenue est logique.

Par contre, concernant l'artillerie, l'usage de bombes à sous-munitions, la conquête des villes par leur destruction, là, au moins pour certaines d'entre elles, il n'y a pas de retenue du tout ; ça entasse littéralement les crimes de guerre.

[Zalmox]

Selon ces sources, les USA pourrait livrer des A-10 car il y aurait déjà des pilotes ukrainiens formés sur ces zincs.

mais les pontes de US Air Force l'ignorent

„Philip Breedlove, a former Air Force general and head of US European Command, and Kurt Volker, the US Special Representative for Ukraine Negotiations from 2017 to 2019, wrote that the Air Force could transfer any A-10s it plans to mothball to Ukraine as excess defense articles.”

„Thanks to prior military exchange programs, Ukraine already has a small number of pilots trained to fly the A-10,” Breedlove and Volker wrote in an op-ed published by the Center for European Policy Analysis. “If spare parts and maintenance are required, use part of the US $1 billion funding to allow Ukraine to hire private contractors, rather than involving US personnel directly.”

„Everett Pyatt, a former assistant secretary of the US Navy for shipbuilding and logistics in the late 1980s, argued in a Defense News op-ed that the Air Force should give up the three A-10 squadrons it had hoped to divest in fiscal 2022.”

https://www.defensenews.com/opinion/commentary/2022/03/03/transfer-three-a-10-aircraft-squadrons-to-ukraine-now/

+++++++++++++++++++++++++++++++

„The United States Air Force has deployment packages ready to go. The whole transfer to the Ukrainian Air Force could be completed in days after congressional authorization.”

„The airplane(A-10) was designed to operate in Europe from ill-prepared facilities. Pilot retraining is minimal. All that is needed is painting Ukrainian insignia and delivering the aircraft. This could be done in days.”

https://www.defensenews.com/opinion/commentary/2022/03/03/transfer-three-a-10-aircraft-squadrons-to-ukraine-now/

[John92]

il y a 2 minutes, Zalmox a dit :

Selon ces sources, les USA pourrait livrer des A-10 car il y aurait déjà des pilotes ukrainiens formés sur ces zincs.

 

Heu.........

Là c'est comme fumer une clope au-dessus d'un baril d'essence

Es tu sur de cette info (d'habitude, tu ne publies pas n'importe quoi)?

[leclercs]

Des pilotes Ukrainiens déjà formés sur A-10??

Sans soutien les A 10 iront au Tapis ...

Quel intérêt ???

se débarrasser des A-10 pour acheter des F-35 ???

[Spit]

il y a 22 minutes, DAR a dit :

Plus haut un nouveau venu a posté une autre infox prétendant que la Russie est intervenue juste à temps pour empêcher l'Ukraine de se doter d'armes nucléaires;

Je mettrais dorénavant mes points d'interrogation en gras. La question était de savoir si quelqu'un, ici, avait eu un commencement de début d'info permettant de recouper cette dépêche.

Pour les armes bactériologiques, l'Ukraine n'aurait jamais eu le moindre laboratoire de recherche dans ce domaine ? Même d'anciens laboratoires soviétiques ?

Pour la désinformation, je me souviens de cette anecdote racontée dans les milieux de la com : un officiel russe visitant les USA demande à son interlocuteurs comment il fait pour avoir une propagande aussi efficace. L'autre lui explique deux trois trucs. Le popov répond : oui, on fait ça tous les jours, mais comment faites-vous pour que cela ne se voit pas ?

 

[Zalmox]

il y a 11 minutes, John92 a dit :

Heu.........

Là c'est comme fumer une clope au-dessus d'un baril d'essence

Es tu sur de cette info (d'habitude, tu ne publies pas n'importe quoi)?

J'ai cité les sources et les noms de ceux qui l'ont déclaré.

[KPLX]

il y a 42 minutes, snikt59 a dit :

Les USA donnent leur feu vert pour la livraison d'avions à l'Ukraine par les pays membres de l'OTAN.

J'ose espérer qu'ils se sont concertés...

Tu es sûr? je n'ai rien trouvé de crédible confirmant cette info, pour l'instant.

[pascal]

Il y a 2 heures, Spit a dit :

Et de celle-ci ?

L'Ukraine aurait été sur le point d'obtenir des armes nucléaires lorsque la Russie a décidé d'agir

 

Je suis surpris par cet argument  a priori je croyais que la Russie avait décidé si on en croit son Président d'envahir l'Ukraine en vue de dénazifier le pays et de le débarrasser d'un régime inepte afin de le remplacer par des gouvernants issus des forces de progrès?

On peut dès lors s'étonner que les dirigeants russes n'aient pas mis en avant cet argument nucléaire pour justifier l'aventure dans laquelle ils s'engageaient ... argument nucléaire qu'il s'il était avéré se révèlerait bien plus embarrassant pour l’Occident que ceux mis officiellement en avant ...

Ou alors ou alors ... cette information est une nouvelle tentative d'intoxication (tentative que ton expérience professionnelle telle que décrite dans ta présentation t'auras appris bien entendu à identifier).

[John92]

il y a 3 minutes, Zalmox a dit :

J'ai cité les sources et les noms de ceux qui l'ont déclaré.

Pardon (pour les sources)

Je maintiens que ça n'est pas sérieux, ca sent la mauvaise tentative d'enfumage. Pas une bonne idée par les temps qui courent.

Dois-je développer (support des-dits A-10? réponse de la Russie? ... soyons sérieux)?