Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[CortoMaltese]

il y a 25 minutes, Poivre62 a dit :

Mouais, impression que les Uk continuent leur opération psychologique. Après avoir annoncé il y a qq jours que des (voire les) troupes de Kherson étaient sur le point de se rendre ils développent donc depuis hier l'idée que les troupes russes n'arrivent plus en Ukraine. J'ai des doutes concernant tout ça.

Les deux sont très probablement des fake news, ou au mieux des extrapolations grossières à partir de micro-éléments locaux (une patrouille qui s'est rendue à Kherson, une unité détourné d'Ukraine pour x raisons. 

[mehari]

2 hours ago, Elemorej said:

Ça se passe comment au niveau des drapeaux sur les uniformes? Car la un des soldats porte (j'imagine) un treillis Allemand non? On est pas sensé retirer le drapeau avant de leur refiler? Ou alors un volontaire étranger?

En théorie mais si c'est un achat perso, le drapeau peut rester sur le matériel.

Quand j'étais louveteau et scout, mes chefs avaient souvent des manteaux de l'armée belge et parfois allemande avec le drapeau encore dessus. Ça faisait quasiment partie de l'uniforme.

Modifié le 14 septembre 2022 par mehari

[mgtstrategy]

Mouais, d'apres ce qu'on nous dit (a prendre avec des pincettes géantes), les forces russes ont pas très envie d'aller au front... Pour une guerre dont ils ont peut etre pas trop compris le pquoi du comment

[Julien]

il y a 52 minutes, g4lly a dit :

L'un c'est son boulot... Être acteur.

L'autre et mourant.

Oui et bien le soit disant mourant quand il s'agissait de faire l'acteur à cheval torse nu dans les steppes il était tout à fait à son aise.

[Ciders]

il y a 3 minutes, Julien a dit :

Oui et bien le soit disant mourant quand il s'agissait de faire l'acteur à cheval torse nu dans les steppes il était tout à fait à son aise.

Ceci dit, la séance photo date de 2009 (me semble). Il était sûrement plus en forme à cette époque.

Et il n'y a pas de canassons sur le front. Revenons en aux trucs qui fument et qui font boum, s'il vous plaît.

[g4lly]

2 minutes ago, Ciders said:

Ceci dit, la séance photo date de 2009 (me semble). Il était sûrement plus en forme à cette époque.

Et il n'y a pas de canassons sur le front. Revenons en aux trucs qui fument et qui font boum, s'il vous plaît.

A cheval c'est 2009 ... A la pêche c'est 2013.

[Banzinou]

Nouvelle série de Tigr, encore des phase 1.

Comme le souligne l'auteur du tweet, autant on pourrait trouver des raisons (déjà discutables) sur l'abandon du matos lourd, autant pour les véhicules légers ça n'a pas beaucoup de sens (essence ?).

 

[Ciders]

Disons que sans pneus... ils n'allaient pas aller bien loin.

[Elemorej]

il y a 1 minute, Ciders a dit :

Ceci dit, la séance photo date de 2009 (me semble). Il était sûrement plus en forme à cette époque.

Et il n'y a pas de canassons sur le front. Revenons en aux trucs qui fument et qui font boum, s'il vous plaît.

Techniquement je suis à peu près sûr qu'un canasson ça peut fumer et faire boum

Sinon pour les dernières infos, si(quand) ça commence vraiment à se déliter on sera assez rapidement au courant, c'est pas le genre de truc que tu souhaite ni peux cacher.

[Clairon]

il y a une heure, g4lly a dit :

L'un c'est son boulot... Être acteur.

En clair 2 acteurs professionnels auront mis la Russie par terre : Reagan et Zelensky ....

Bon, on choisit qui pour la prochaine élection présidentielle ?

Clairon

 

[Obelix38]

il y a 38 minutes, Ciders a dit :

Disons que sans pneus... ils n'allaient pas aller bien loin.

Çà dépends . . . c'est quoi la largeur d'un essieu sur ce genre de véhicule ?  1520mm ?

[g4lly]

5 minutes ago, Obelix38 said:

Çà dépends . . . c'est quoi la largeur d'un essieu sur ce genre de véhicule ?  1520mm ?

25ft c'est pour les USA non?

Sur Tigr les voies avant et arrière c'est 1840mm ...

[bubzy]

il y a 51 minutes, Clairon a dit :

En clair 2 acteurs professionnels auront mis la Russie par terre : Reagan et Zelensky ....

Bon, on choisit qui pour la prochaine élection présidentielle ?

Clairon

Révélation

Moi je propose bouder. Tant qu'à passer pour des cons sur la scène internationale, autant avoir la tronche qui va avec. 

 

Modifié le 14 septembre 2022 par bubzy

[Banzinou]

Excellent 

 

[Alexis]

Le 12/09/2022 à 23:39, olivier lsb a dit :

Les Russes ont peu de satellites d'observation, de mauvaise qualité, et dont les horaires de passage sont connus. Le SBU a fait un travail de préparation amont parmi les agents pro-Ru de la région. Pour le reste, le matériel Ru de renseignement de théâtre devait être disponible, mais les opérateurs compétents étaient ils là ? Après relocalisation des plus compétents sur le front de Kherson, on peut en douter. 

Probablement une autre illustration des faiblesses RH de l'armée Russe: manque d'officiers compétents, de spécialistes disponibles, doute sur la chaîne de commandement "disposées" à entendre des mauvaises nouvelles etc....

J'étais moi aussi intrigué par l'échec russe à repérer suffisamment tôt une offensive de taille conséquente - on parle de 10 à 20 000 hommes de ce que j'en ai lu. N'ont-ils pas des satellites d'observation... en pagaille ?

Vérification faite, non  !

La Russie a renouvelé son alerte précoce avec pas moins de 5 satellites d'alerte du nouveau modèle Toundra, le 6ème restant à lancer. Ils se trouvent en orbite de Molniya à haute altitude et très elliptique et sont destinés à détecter des lancements de missile balistique.

Mais en ce qui concerne l'observation optique depuis l'orbite basse - qui permet d'analyser les déploiements et manœuvres au sol, notamment - ils ne disposent que de deux Persona  le troisième étant hors service. Soit autant que la France en avait avec les deux Hélios II, et moins que les trois CSO qui les remplacent, le dernier devant être mis en orbite l'année prochaine. Si on en croit ce lien (sous toutes réserves), leur résolution spatiale serait équivalente à celle des Hélios II.

==>Donc non, l'observation spatiale russe n'est en fait pas tout à fait équivalente à celle de la France

 

... Ca reste quand même bizarre  qu'ils aient pu manquer une offensive assez importante. Les temps de revisite ne suffisent pas à l'expliquer, ils doivent être au pire de l'ordre de la journée avec deux satellites (soit de l'ordre de 30 orbites au total par jour à eux deux)

- Faut-il incriminer une incompétence des services d'exploitation de ces images, ou encore de la chaîne de commandement à qui leurs analyses étaient présentées ?

- Ou peut-être un scénario plus "exotique", sachant qu'il y a les Etats-Unis en face, qui ne sont pas exactement des amateurs en matière spatiale, et dont seulement une partie des capacités spatiales sont connues ? Les satellites Persona sont-ils tout à fait opérationnels ?

Peut-être est-ce que je vais un peu loin, mais enfin l'explication par l' "incompétence russe" me laisse dubitatif. On l'utilise trop souvent. J'entends bien que la Russie a connu des échecs durant cette invasion, et des ratages retentissants, mais est-ce que tout peut s'expliquer ainsi ? Des moyens cruciaux pour la guerre moderne seraient opérés par des jean-foutre, ou bien les généraux russes penseraient que puisque Staline a gagné sans satellite, eux non plus n'en ont pas besoin  ?

Et si la guerre spatiale avait déjà commencé ?

[FATac]

Il y a 2 heures, Eau tarie a dit :

Zelensky déjà sur place à Izium.... couillu qd même.

C'est le seul qui ne porte pas de protection cinétique visible.

D'accord, c'est un acteur, un communicant, mais là, il (lui ou son équipe) montre une véritable maîtrise de la communication, à un niveau bien au-dessus de ce que les Russes ont produit jusqu'à présent sur ce conflit.

Je veux bien recevoir l'objection que le risque n'était peut-être pas élevé, que les soldats équipés de protection étaient "mission-ready" pour aller ailleurs, mais globalement, le symbole est relativement dévastateur - surtout pour des opinions qui pourraient être un peu tièdes et sensibles aux symboles.

[CortoMaltese]

HS mais je suis vraiment déçu du séreux de DSI magazine qui retweet et partage de plus en plus n'importe quoi sans recul.

 

Est-ce que c'est vraiment sérieux de prendre pour argent comptant les déclarations invérifiables, mais très certainement fausses (130 tanks et 120 pièces d'artillerie détruits alors que la ligne de front a peu bougé, sérieusement ??) D'un général ukrainien sur les pertes russes ?

Henriotin est très pro-ukrainien, ce qui n'est pas un vice, mais ça lui a enlevé toute objectivité jusqu'à croire n'importe quelle rumeur improbable pour peu qu'elle soit favorable à l'Ukraine. Vraiment regardez les derniers partages et tweets de DSI c'est du grand n'importe quoi 

Si on prend les autres publications avant celle là : 

 

 

 -> Erreur de lecture, l'article n'évoque jamais Koupiansk. (et encore une fois, le problème, c'est même que ce chiffre totalement fantaisiste aux vues des effectifs et des combats dans la zone ai pu lui sembler intuitivement crédible ne serait-ce qu'une seconde) 

 

 

 

 

 

-> Oui PsyOps, donc pourquoi partager, sérieusement ? 

 

 

 

 

 

 

 

 

-> La vidéo est probablement ancienne, et la réalité du raid aéroporté est très spéculative à ce stade. Au mieux on classera ça dans la catégorie "rumeur sans fondement" 

 

 

 

 

-> Hoax très très probable.

 

 

 

 

Je m'arrête là, mais le reste est à l'avenant. Ce truc est quand même sensé être la revue française grand public de référence sur les questions militaires hein, c'est pas le blog de Jean-Michel pilier de bar au PMU de Saint-Didier-les-Nizouilles

Modifié le 14 septembre 2022 par CortoMaltese

[g4lly]

1 minute ago, CortoMaltese said:

HS mais je suis vraiment déçu du séreux de DSI magazine qui retweet et partage de plus en plus n'importe quoi sans recul.

Depuis le début du conflit c'est le grand n'importe quoi sur le fil Twitter DSI c'est presque pire qu'ici.

On a l'impression qu'ils font du remplissage ambiance grand defouloir.

Ça paie peut être au niveau des abonnements, mais ça ne fait vraiment pas sérieux.

[Fusilier]

il y a 17 minutes, Alexis a dit :

Donc non, l'observation spatiale russe n'est en fait pas tout à fait équivalente à celle de la France

Surtout que nos moyens ne se limitent pas à ceux que tu cites, il y a aussi les CERES (renseignement électromagnétique) et les droits de tirage sur le SAR Lupe allemand (radar) et sur le COSMO italien, et bien sur SPOT....

[g4lly]

Quote

Henriotin est très pro-ukrainien, ce qui n'est pas un vice, mais ça lui a enlevé toute objectivité

Quand tu es journaliste et chercheur c'est quand même un gros problème à défaut d'être un vice ...

Parce que s'il raconte n'importe quoi sur ce sujet pourquoi raconterait il forcément des choses  sérieuses sur les autres...

[CortoMaltese]

à l’instant, g4lly a dit :

Quand tu es journaliste et chercheur c'est quand même un gros problème à défaut d'être un vice ...

Parce que s'il raconte n'importe quoi sur ce sujet pourquoi raconterait il forcément des choses  sérieuses sur les autres...

Tu peux pas être totalement neutre sur un conflit comme ça, c'est impossible. Par contre tu peux faire la part des choses, en tout cas plus que lui. T'as pleins de gens sur Twitter très pro ukrainiens qui font un travail très sérieux et qui ne se vautrent pas dans le wishfull thinking. Mais dans le cas de DSI, oui c'est du n'importe quoi total.

[Mangouste]

il y a 33 minutes, mgtstrategy a dit :

A noter d'apres twitter que Poutine aurait été victime d'une tentative d'assassinat dans sa voiture, bloquée par une ambulance et matos explosif

Cela fait des journées chargées.

Pour changer un beau vieux.

[BP2]

Il y a 4 heures, Alexis a dit :

a norme dans l'AAE comme dans les autres forces aériennes occidentales est 180 heures par an.

et qui n'a pas toujours été tenu.  Je ne sais pas ce qu'il en est depuis quelques années. Peut être en progrès.

il y a 39 minutes, Alexis a dit :

Et si la guerre spatiale avait déjà commencé ?

Et les russes qui ne diraient rien et surtout ne feraient rien?  Ils n'ont pas de moyens ASAT ?

[xekueins]

il y a 14 minutes, Mangouste a dit :

Cela fait des journées chargées.

Pour changer un beau vieux.

Pas beaucoup de marquages, ici du jaune...

Et trois armes differentes, deux occidentales et une d'origine Russe. 

[CortoMaltese]

il y a 3 minutes, xekueins a dit :

Pas beaucoup de marquages, ici du jaune...

Et trois armes differentes, deux occidentales et une d'origine Russe. 

D'ailleurs ça m'interroge sur la gestion des munitions. Certes, le petit calibre est pas la chose la plus difficile à gérer logistiquement, mais avoir dans une escouade du du 7,62/5,56 soviétique et du 5,56 OTAN doit quand même pas être très pratique. Si tu tombes en rade ton copain peut pas te prêter un chargeur. 

Modifié le 14 septembre 2022 par CortoMaltese