Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Fusilier]

Il y a 2 heures, Hirondelle a dit :

Et Fus' en bidel sur le nouveau Frappeur de la MN, plus Mudrets à l'artillerie.

Et on te prend comme vigie en haut du mat...

Modifié le 11 octobre 2022 par Fusilier

[John92]

La dernière production de M. Goya:

https://lavoiedelepee.blogspot.com/2022/10/extension-du-probleme-de-la-lutte-point.html

[Hirondelle]

il y a 23 minutes, Fusilier a dit :

Et on te prendre comme vigie en haut du mat...

Soit, même si je n'ai pas encore l'âge d'être accepté sur un Embarquement Hospitalier des Pseudos d'Air Défense Retraités (EHPADR), mais ça te vaudra du taf pour faire régner l'ordre au poste propreté : une fiente toutes les 20 secondes (les bons jours)

Modifié le 11 octobre 2022 par Hirondelle

[Banzinou]

Camo désertique car initialement prévus pour l’Égypte

 

[mudrets]

il y a une heure, Hirondelle a dit :

plus Mudrets à l'artillerie.

Ah non, si y'aurait pas de missiles , j'aurais pas venu 

Modifié le 11 octobre 2022 par mudrets

[Métal_Hurlant]

Cette fois c'est sérieux... On se demandait pourquoi les russes ne l'avaient pas fait plus tôt, mais maintenant on y est :

https://www.lemonde.fr/international/live/2022/10/11/guerre-en-ukraine-en-direct-la-russie-dit-avoir-mene-de-nouvelles-frappes-massives-contre-des-infrastructures-coupure-d-electricite-partielle-a-lviv-dans-l-ouest_6145262_3210.html

« Sévères destructions » après des frappes sur des sites énergétiques du centre de l’Ukraine

De nouvelles frappes russes visant des installations énergétiques dans la région de Dnipro, dans le centre de l’Ukraine, ont fait de « sévères destructions », a annoncé mardi le gouverneur régional, Valentin Reznitchenko.

« Les Russes ont tiré des missiles sur les infrastructures énergétiques des districts de Pavlograd et de Kamianské : il y a de sévères destructions », a-t-il indiqué, précisant que « de nombreux villages sont sans électricité ». « Dans la région, un mode d’économie totale de l’électricité est mis en place afin que les hôpitaux, les transports et d’autres infrastructures sociales importantes puissent fonctionner », a-t-il ajouté, appelant les habitants à « économiser l’électricité ».

D’autres régions ont été touchées mardi par des frappes russes visant des infrastructures énergétiques. Dans le Sud, « à la suite de frappes de drones et de missiles, deux sites ont été endommagés » dans la région de Vinnytsia (sud-ouest), faisant au moins deux blessés, selon le commandement sud de l’armée ukrainienne sur Facebook. Plus tôt, le gouverneur de la région de Lviv (ouest) avait rapporté « trois explosions sur deux sites d’infrastructures de la région ».

 

Selon le renseignement ukrainien, les Russes continuent de transférer des drones kamikazes Shahed-136 en Biélorussie

« Au 10 octobre, trente-deux de ces drones ont été introduits dans le pays, et huit autres devraient être livrés d’ici au 14 octobre », a annoncé le GUR, le renseignement de défense ukrainien, sur la messagerie Telegram.

La Biélorussie fournit également à l’armée d’occupation des moyens matériels et techniques ainsi que des munitions provenant de ses entrepôts, précise le renseignement ukrainien. En particulier, « un train de munitions est arrivé à la gare de Kirovska en Crimée - douze wagons, 492 tonnes, qui a été envoyé depuis le 43e arsenal de stockage de missiles et de munitions des forces armées biélorusses (Dobrush, région de Gomel) ».

Modifié le 11 octobre 2022 par Métal_Hurlant

[g4lly]

5 minutes ago, Métal_Hurlant said:

Cette fois c'est sérieux... On se demandait pourquoi les russes ne l'avaient pas fait plus tôt, mais maintenant on y est

 

Moi qui croyais que les russes n'avaient plus aucun moyen de taper des infra critique sans utiliser massivement du nucléaire tactique... Il faut vraiment que je change de sources

[Delbareth]

il y a 5 minutes, g4lly a dit :

Moi qui croyais que les russes n'avaient plus aucun moyen de taper des infra critique sans utiliser massivement du nucléaire tactique... Il faut vraiment que je change de sources

Un peu tôt pour se réjouir de ces frappes... À voir leur ampleur, et surtout combien de temps pour réparer.

Alors on pourra savoir si c'était un objectif militaire valable et une utilisation rationnelle de leurs missiles, ou simplement un coup de sang politique.

[Métal_Hurlant]

ça devait fatalement par arriver : un drone intercepteur de drone. Au lieu d'utiliser un SAM qui coûte 10 plus cher que sa cible !

Réutilisable d'après sa fiche :

 

[Akhilleus]

il y a 5 minutes, Delbareth a dit :

Un peu tôt pour se réjouir de ces frappes... À voir leur ampleur, et surtout combien de temps pour réparer.

Alors on pourra savoir si c'était un objectif militaire valable et une utilisation rationnelle de leurs missiles, ou simplement un coup de sang politique.

Chacun en sera de son interprétation propre (comme depuis 1255 pages) mais

des infrastructures ca se répare ... pour une neutralisation complète il faut des raids continus et constants (cf l'exemple des raffineries roumaines pendant la IIe GM)

A contrario nos sociétés modernes sont très sensibles à la "disruption" (destructuration en bon français) des approvisionnements energetiques et alimentaires/en eau de base parceque très concentrés en zone urbaine sans relais de secours suffisants (tu impactes tout de suite beaucoup de gens en perturbant peu de sites) -cf les coupures de courant à NY ou LA-

Enfin, pour que le ministère ukrainien lui même râle c'est soit un message version "filez nous des SAMs" soit ils l'ont vraiment senti passé ... soit un peu des deux

[Connorfra]

 

Convoi de matériel Biélorusse qui ce dirige vers la Russie.... on en est au point que le matériel Belaruss et en bien meilleurs état ( du moins d'apparence)que celui que l'ont voit e  provenance des stocks russes toutefois on notera que ce que nous voyons c'est du matériel au format soviétique des années 70/80.

Modifié le 11 octobre 2022 par Connorfra

[Yorys]

il y a 48 minutes, Delbareth a dit :

Un peu tôt pour se réjouir de ces frappes... À voir leur ampleur, et surtout combien de temps pour réparer.

Alors on pourra savoir si c'était un objectif militaire valable et une utilisation rationnelle de leurs missiles, ou simplement un coup de sang politique.

Je ne suis pas sûr qu'il y ait quelqu'un ici qui se "réjouisse" de ces frappes, par contre cela corrobore ce que l'on était quelques uns à penser, c'est à dire que les russes s'étaient restreint jusqu'ici, et qu'il ne fallait pas vendre trop tôt la peau de l'ours...

Accessoirement cela montre bien qu'on est bien dans un processus "d'escalade", du coup je remet cet article même si on n'en est pas encore manifestement au nucléaire (peut être en partie grâce aux chinois) : 

https://globalsecurityreview.com/nuclear-de-escalation-russias-deterrence-strategy/

 

 

 

Modifié le 11 octobre 2022 par Yorys

[KPLX]

il y a 12 minutes, Yorys a dit :

Je ne suis pas sûr qu'il y ait quelqu'un ici qui se "réjouisse" de ces frappes, par contre cela corrobore ce que l'on était quelques uns à penser, c'est à dire que les russes s'étaient restreint jusqu'ici, et qu'il ne fallait pas vendre trop tôt la peau de l'ours...

Accessoirement cela montre bien qu'on est bien dans un processus "d'escalade", du coup je remet cet article même si on n'en est pas encore manifestement au nucléaire (peut être en partie grâce aux chinois) : 

https://globalsecurityreview.com/nuclear-de-escalation-russias-deterrence-strategy/

 

 

 

Obus nord-coréens, drones iraniens, matériel belarusse.... tout ça montre que la Russie est à l'os sur de vaste secteurs d'équipements de son armée.

 

[Connorfra]

il y a 16 minutes, Yorys a dit :

Je ne suis pas sûr qu'il y ait quelqu'un ici qui se "réjouisse" de ces frappes, par contre cela corrobore ce que l'on était quelques uns à penser, c'est à dire que les russes s'étaient restreint jusqu'ici, et qu'il ne fallait pas vendre trop tôt la peau de l'ours...

Accessoirement cela montre bien qu'on est bien dans un processus "d'escalade", du coup je remet cet article même si on n'en est pas encore manifestement au nucléaire (peut être en partie grâce aux chinois) : 

https://globalsecurityreview.com/nuclear-de-escalation-russias-deterrence-strategy/

 

 

 

Avant de parler des russes qui ce restreignent ou pas il faudra voir si ils arrivent à suivre le rythme. 

[pascal]

il y a 11 minutes, Yorys a dit :

il ne fallait pas vendre trop tôt la peau de l'ours...

Encore faut-il que ces frappes se révèlent utiles à la stratégie globale russe ... Est-ce le cas ? il semblerait plutôt que ces tirs soulignent l'impasse dans laquelle s'enfoncent les Russes,: situation intérieure difficile, isolement de plus en plus marqué à l'international en plus sur un plan tactique ces frappes ne semblent pas avoir d'incidence sur les opérations militaires en cours.

il y a 13 minutes, Yorys a dit :

Accessoirement cela montre bien qu'on est bien dans un processus "d'escalade", du coup je remet cet article même si on n'en est pas encore manifestement au nucléaire (peut être en partie grâce aux chinois) : 

Ce ne sont pas les chinois qui constituent le garde fou en matière nucléaire dans cette affaire mais les États-Unis et accessoirement les Britanniques et les Français directement engagés à soutenir l'Ukraine.

[Delbareth]

il y a 51 minutes, Yorys a dit :

Je ne suis pas sûr qu'il y ait quelqu'un ici qui se "réjouisse" de ces frappes, par contre cela corrobore ce que l'on était quelques uns à penser, c'est à dire que les russes s'étaient restreint jusqu'ici, et qu'il ne fallait pas vendre trop tôt la peau de l'ours...

Quand tu as un stock de missile, tu ne peux pas tous les utiliser à la première occasion. Et moins tu en as, plus la raison pour laquelle tu les utilises doit être importante.

Là on vient de voir qu'ils avaient encore des missiles, mais ça ne dit absolument pas qu'il leur en reste beaucoup, juste que ça valait le coup pour eux de les utiliser pour ça. D'une certaine manière, ils n'en auront jamais "plus du tout".

Modifié le 11 octobre 2022 par Delbareth

[CortoMaltese]

Les Shaed 136 ont quand même l'air d'être de belles saloperies en terme de saturation, du fait de leur faible coût. Certes, leurs caractéristiques, notamment leur vitesse ridicule (180km/h) les rend théoriquement interceptable par à peu près n'importe quoi,  mais si l'idée est de faire tomber un réseau électrique, tu peux pas mettre une batterie SAM derrière chaque transformateur électrique. 

[U235]

Je suis tombé par hasard sur une chaîne YouTube dont le contenu m'a semblé susceptible d'intéresser les membres de ce forum. Le protagoniste est un ancien Marine américain, et après son passage dans l'USMC, il a rejoint les YPG pour combattre ISIS en Syrie, puis les YPS kurdes. Enfin, il est allé aider à la défense de l'Ukraine. Il a un certain nombre de vidéos expliquant les raisons de ces choix si vous êtes intéressés.

 

Mais les vidéos qui me semblent les plus intéressantes pour vous sont celles que j'ai mises en lien ci-dessous. Oui, tout est en anglais, mais d'après les quelques vidéos que j'ai pris la peine de vérifier, il semble que le sous-titrage et la traduction automatique soient disponibles.

 

Ces deux premières vidéos sont celles qui, je pense, vous intéresseront le plus. Celle-ci présente principalement ses réflexions sur les différentes armes antichars (et les Stinger, il semble être ami avec le responsable de l'abattage d'un avion russe qui a été filmé et publié ici dans ce sujet il y a quelque temps). Il semble qu'il aime surtout le NLAW.

 

 

Cette vidéo contient des commentaires intéressants sur l'échelle du champ de bataille, quelque chose que ceux d'entre nous qui ne sont pas sur la ligne de front ont du mal à conceptualiser.

 

Je mets le reste des vidéos derrière la boîte à spoiler pour que mon post ne prenne pas plus de place.

Spoiler

Celle-ci n'est qu'une série de questions et réponses sur des sujets tels que le moral des troupes, les capacités de combat des Russes, leurs armes, etc...

 

 

 

Comme son titre l'indique, ce site traite de ce que c'est que d'être à l'extrémité de l'artillerie russe.

 

J'espère que ces informations sont nouvelles pour la plupart d'entre vous et qu'elles n'ont pas déjà été publiées dans les dernières pages que je n'ai pas encore eu le temps de lire.

[Kelkin]

il y a 25 minutes, Yorys a dit :

Je ne suis pas sûr qu'il y ait quelqu'un ici qui se "réjouisse" de ces frappes, par contre cela corrobore ce que l'on était quelques uns à penser, c'est à dire que les russes s'étaient restreint jusqu'ici, et qu'il ne fallait pas vendre trop tôt la peau de l'ours...

D'après les fuites des renseignements occidentaux, ces frappes étaient prévues depuis longtemps, seulement la Russie attendait qu'il fasse bien froid pour augmenter leur effet. Le besoin de "réagir"  à l'endomagement partiel du Pont de Kertch les a forcé à agir plus tôt que planifié.

Donc non, aucune "restreinte" de la part des Russes.

[Yorys]

il y a 3 minutes, pascal a dit :

Encore faut-il que ces frappes se révèlent utiles à la stratégie globale russe ... Est-ce le cas ? il semblerait plutôt que ces tirs soulignent l'impasse dans laquelle s'enfoncent les Russes,: situation intérieure difficile, isolement de plus en plus marqué à l'international en plus sur un plan tactique ces frappes ne semblent pas avoir d'incidence sur les opérations militaires en cours.

Sur celles en cours c'est évident, de la même manière que l'attaque sur le pont de Kerch ne perturbe pas les opérations russes actuelles, mais à court ou moyen terme c'est une autre affaire.

il y a 3 minutes, pascal a dit :

Ce ne sont pas les chinois qui constituent le garde fou en matière nucléaire dans cette affaire mais les États-Unis et accessoirement les Britanniques et les Français directement engagés à soutenir l'Ukraine.

Si ce sont les chinois parce que ce qui reste de leur "amitié" est vitale pour la Russie, et parce qu'une utilisation du nucléaire par Poutine sonnerait le glas du traité de non prolifération, et qu'il serait catastrophique pour la Chine que Taiwan ou même la Corée du sud passent le seuil.

Un exemple parmi d'autres : https://asiatimes.com/2022/09/chinas-state-media-turning-on-putins-war/
 

Révélation

"Hu Xijin, the former editor-in-chief and party secretary of the Communist Party-run Global Times, said while Russia would definitely gain an advantage in Ukraine by detonating tactical nuclear weapons in Ukraine, their use would also jeopardize the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons and world peace generally.

The influential, nationalistic commentator wrote that “if Putin believes that without the use of tactical nuclear weapons, Russia will lose the war in Ukraine, his government will fall and Russia will face disintegration, then the likelihood that he will order the use of nuclear weapons increases dramatically.”

Hu wrote: “No matter whose fault it is, the US, the West, and Russia should not push the situation to such a life-and-death limit. Humanity is at peace, and peace always needs some room for maneuver and compromise.”

Ni les USA, ni la France, ni les UK ne prendront le risque de se faire vitrifier si Poutine passe au nucléaire !

[pascal]

il y a 3 minutes, Yorys a dit :

Ni les USA, ni la France, ni les UK ne prendront le risque de se faire vitrifier si Poutine passe au nucléaire !

L'intérêt de la dissuasion et d'un arsenal diversifié est justement de laisser planer le doute sur le positionnement du curseur et sur l'armement qui sera employé ...

 

il y a 5 minutes, Yorys a dit :

Si ce sont les chinois parce que ce qui reste de leur "amitié" est vitale pour la Russie, et parce qu'une utilisation du nucléaire par Poutine

Par définition l'usage de l'arme nucléaire correspond à une atteinte aux intérêts vitaux sous entendu l'intégrité du sanctuaire ... dans ce cas de figure il n'y a plus d'amis ni de partenaires.

Toute la question est de savoir où se trouve la ligne rouge qui ne doit pas être franchie.

[herciv]

il y a 15 minutes, CortoMaltese a dit :

Les Shaed 136 ont quand même l'air d'être de belles saloperies en terme de saturation, du fait de leur faible coût. Certes, leurs caractéristiques, notamment leur vitesse ridicule (180km/h) les rend théoriquement interceptable par à peu près n'importe quoi,  mais si l'idée est de faire tomber un réseau électrique, tu peux pas mettre une batterie SAM derrière chaque transformateur électrique. 

Ca reste quelques dizaine de kilo d'explosifs çà reste localisé comme dégât. Mais il y a une grosse dispersion des engagement et çà stresse tes moyens de réparation

Modifié le 11 octobre 2022 par herciv

[Deres]

il y a 35 minutes, Yorys a dit :

Je ne suis pas sûr qu'il y ait quelqu'un ici qui se "réjouisse" de ces frappes, par contre cela corrobore ce que l'on était quelques uns à penser, c'est à dire que les russes s'étaient restreint jusqu'ici, et qu'il ne fallait pas vendre trop tôt la peau de l'ours...

Je ne pense pas que les russes se restreignaient vraiment, au sens de raisons humanitaires ou chevaleresques comme certains l'imaginent. La destruction des infrastructure ukrainienne ne correspondait juste pas avec leur stratégie. Ils pensaient encore récemment faire sans cela et donc sans le coût possible en image et sans le risque de rétorsion ukrainien sur leur territoire. Mais depuis, ils ont fortement reculés sur le terrain, leur image est devenue inexistante et les ukrainiens ont pris les devants d'extension du conflit sur un symbole territoriale russe. Ils n'ont donc plus aucune raison objective de ne pas le faire.

[herciv]

Il y a 2 heures, herciv a dit :

Ca quelques dizaine de kilo d'explosifs çà reste localisé comme dégât. Mais il y a une grosse dispersion des engagement çà stresse tes moyens de réparation

Rumble parlait de 20 jours de réparation. Il suffit aux russes de refaire la même dans 15 jours et çà va commencer à ressembler à un vrai stratégie. 

[CortoMaltese]

il y a 4 minutes, herciv a dit :

Ca quelques dizaine de kilo d'explosifs çà reste localisé comme dégât. Mais il y a une grosse dispersion des engagement çà stresse tes moyens de réparation

Oui voilà, évidemment tu vas pas détruire des barrages hydroélectriques avec ça, mais pour peu que t'arrive à en envoyer une dizaine par jour tu peux vitre foutre le bordel, en tout cas suffisamment pour rendre la réparation et le maintien du réseau très pénible, surtout que tu peux taper à peu près n'importe où. 

Modifié le 11 octobre 2022 par CortoMaltese