Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[olivier lsb]

Il y a 3 heures, Banzinou a dit :

Un tier des canons de 155mm est HS à cause de suremploi

 

D'où l'importance des livraisons et du fait que les Ukrainiens n'ont pas reçu "trop" de matériels, à ne plus savoir quoi en faire. 

Je me demande si après 9 mois de conflit et l'usure équivalente des tubes en face (voir usure plus importante, car ils ont plus tiré que les Ukr), la Russie est toujours une armée d'artillerie ou si l'écart relatif entre les deux pays s'est rétréci. 

Par ailleurs questions aux artilleurs: ça aurait du sens de dire qu'il vaut mieux tirer des munitions guidées depuis des tubes usées, pour compenser l'imprécision ? Ou bien c'est plus compliqué que çà (réduction de la charge propulsive, donc de la distance de tir, ce qui réduirait l'intérêt d'employer un obus guidé etc...)

[Bocket]

Selon le NY Times (libre)  " Pour bombarder les positions russes sur l'île des Serpents, par exemple, les Ukrainiens ont placé des Caesar, d'une portée de 40 kilomètres, sur des barges et les ont remorquées sur 10 kilomètres pour frapper l'île, qui se trouvait à 50 kilomètres, ce qui a étonné les Français. "

Le journaliste insiste sur le fait que les arsenaux des européens étaient déjà à moitié vides au début de la guerre, situation encore compliquée par de trop fréquentes incompatibilités : Les pays de l'OTAN ont fourni à l'Ukraine - souvent en grande pompe - de l'artillerie occidentale avancée, qui utilise des obus de 155 mm conformes aux normes de l'OTAN. Mais les systèmes de l'OTAN sont rarement certifiés pour utiliser des munitions produites par d'autres pays de l'OTAN, qui fabriquent souvent les obus différemment. (C'est un moyen pour les fabricants d'armes de s'assurer qu'ils peuvent vendre des munitions pour leurs canons, de la même manière que les fabricants d'imprimantes font leur beurre sur les cartouches d'encre). Bref il faut que les Ukrainiens et les occidentaux optimisent!

https://www.nytimes.com/2022/11/26/world/europe/nato-weapons-shortage-ukraine.html?smid=nytcore-ios-share&referringSource=articleShare

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

 

[castle68]

Il y a 3 heures, jojo (lo savoyârd) a dit :

Sauf erreur, j'ai compté 44 chars T-80 et plus s'il y en a avant le déclenchement de la vidéo ... Sacrée colonne !

 

Oryx n'est pas près de chômer...

[Ardachès]

… merci @jojo (lo savoyârd) pour le partage de l’article sur cet incroyable duel d’artillerie au sommet de l’Europe.

Même si H.S. de tel fait d’armes ne doivent pas êtres oubliés. 

[Arland]

Il y a 16 heures, leclercs a dit :

Le Terminator aurait rencontré de nombreux problèmes de fiabilité

Comme tous les autres véhicules coté russe dans cette guerre au final, après, à voir si c'est aussi pour des raisons de défaut/d’insuffisance d’entretien et de qualité des équipements.

 

Il y a 16 heures, leclercs a dit :

auraient également soufferts d'une mobilité médiocre et de la portée réduite de ses canons le rendant inapte aux engagements à longue distance

Ce qui n'est pas logique pour un engin qui, à la base, devait soutenir des MBT et autres blindés en zone urbaine (en particulier contre des menaces de flanc et sur les hauteurs)?

 

Il y a 16 heures, leclercs a dit :

plusieurs de ces engins auraient été forcés de quitter la zone de combat après avoir été pris pour cible par l'artillerie ukrainienne

Ils y en a qui prennent le sobriquet de cet engin vraiment au  premier degré, sérieux je ne connais  pas beaucoup d'équipements qui peuvent se payer le luxe de rester sous un barrage d'artillerie.

Il y a 3 heures, Banzinou a dit :

La Russie commence à modifier le camouflage de ses véhicules

 

Déjà vu cette vidéo le week-end avant le déclenchement de la guerre sur la route menant à la frontière ukrainienne.

[Métal_Hurlant]

Ambiance 1ère GM...

 

[Obelix38]

Il y a 6 heures, Banzinou a dit :

Concernant les Kh-55

Enlever les têtes nucléaire de missiles, c'est pas prendre le risque d'en oublier une dedans ?

Peu de chance qu'elle explose vu les probables niveaux de sécurité de la mise à feu **, mais une destruction en plein vol ne risque pas d'en faire une bombe sale ?

**

Révélation

** à ce sujet, vidéo HS mais très intéressante d'une double "Broken Arrow" aux USA :

https://tinyurl.com/3zmhzune

 

[Connorfra]

La nécessité des vêtements d'hiver et de changer régulièrement dans les conditions difficiles du combat en milieu centre Europe automnale et hivernale les vêtements partent en lambeau très vite et les hommes en dessous ce rétro exposé au froid et à la bout.

 

Pour maîtriser le sujet c'est la que nous allons voir tout le matériel de mauvaise qualité de style aliexpress/wich comme certains treillis et surtout les gilets tactique lâcher très vite mettant en péril les hommes dedans pour rappel ça concerne très certainement des ukrainiens dans les unités les moins pourvu et en masse les russes surtout les mobilisés. 

Le matériel de qualité même en ripstop de bonne qualité comme les marques true-spec, Rothco (deux fournisseurs de l'armée us) ou cryes (fournisseurs du tissu multicam authentique) vont beaucoup souffrir. Pour ceux qui ont fait l'armée française c'est dans ces conditions que les bonnes vielles T42 ou les Treillis félin lâches en général.

Edit: Les gants n'en parlons pas et puis le plus important les chaussures ils faut des chaussures d'excellentes facture pour passer les conditions de l'hiver. On va bientôt avoir beaucoup de pieds des tranchées je pense.

 

Modifié le 26 novembre 2022 par Connorfra

[Arland]

il y a 3 minutes, Connorfra a dit :

La nécessité des vêtements d'hiver et de changer régulièrement dans les conditions difficiles du combat en milieu centre Europe automnale et hivernale les vêtements partent en lambeau très vite et les hommes en dessous ce rétro exposé au froid et à la bout.

 

Pour maîtriser le sujet c'est la que nous allons voir tout le matériel de mauvaise qualité de style aliexpress/wich comme certains treillis et surtout les gilets tactique lâcher très vite mettant en péril les hommes dedans pour rappel ça concerne très certainement des ukrainiens dans les unités les moins pourvu et en masse les russes surtout les mobilisés. 

Le matériel de qualité même en ripstop de bonne qualité comme les marques true-spec, Rothco (deux fournisseurs de l'armée us) ou cryes (fournisseurs du tissu multicam authentique) vont beaucoup souffrir. Pour ceux qui ont fait l'armée française c'est dans ces conditions que les bonnes vielles T42 ou les Treillis félin lâches en général.

 

 

A voir le regard de ces gars, ce ne n'est pas leur tenue qui est la plus endommagée.

[Connorfra]

il y a 6 minutes, Arland a dit :

A voir le regard de ces gars, ce ne n'est pas leur tenue qui est la plus endommagée.

Ils sont transit de froid et clairement psychologiquement atteint ce n'est pas de l'humour noir ni cynique quand je pense que psychologue est un métier d'avenir en Ukraine (je fais un parallèle à l'explosion de l'utilisation des psy après la guerre du Vietnam aux États-Unis)

[Métal_Hurlant]

Reportage du Monde ; Accès libre pour le début de l'article :

https://www.lemonde.fr/international/article/2022/11/26/ukraine-a-bakhmout-les-yeux-grand-ouverts-des-drones-dans-la-boucherie-de-la-guerre_6151699_3210.html

Ukraine : à Bakhmout, les yeux grand ouverts des drones dans la boucherie de la guerre
Par Thomas d'Istria (région de Bakhmut (Ukraine), envoyé spécial)

REPORTAGE Aux abords de cette ville du Donbass, que les forces russes tentent de conquérir depuis plus de quatre mois, le centre de commandement de la 58ᵉ brigade ukrainienne coordonne ses opérations grâce au renseignement aérien.

Les équipages de deux obusiers SAU-122 – qui, de loin, ressemblent à des chars – échangent des blagues dans le froid glacial d’une position située en lisière d’une minuscule forêt. Les visages sont fatigués. Pour se donner du courage, ils se préparent du café en le chauffant au chalumeau. Des déflagrations résonnent dans le ciel gris. Les soldats qui ne se tiennent pas sur les tanks ont les pieds pris dans une boue épaisse. La ville de Bakhmout, que les forces russes tentent de conquérir à force de barrages d’artillerie continus depuis plus de quatre mois, est à une dizaine de kilomètres.

Oleksandr Lapa, un bonnet vert descendu juste au-dessus des yeux, fait en sorte de ne pas trop s’éloigner d’une antenne du système de connexion Internet Starlink. L’homme de 24 ans attend les ordres du commandement de la 58e brigade pour régler des tirs sur les positions de l’armée russe. Mais la pluie glaciale empêche les drones chargés d’identifier les cibles de voler. Alors, pour passer le temps, le militaire enchaîne les anecdotes qui racontent le coût humain des combats pour éviter la capture par l’ennemi de cette ville du Donbass.

Sur des images prises par un drone ukrainien survolant des positions de l’infanterie russe, Oleksandr Lapa a vu des hommes s’enfuir en tous sens pour éviter un bombardement. « Je ne sais pas s’ils avaient pris de la drogue mais ils couraient partout, dit-il sobrement. Là, une explosion, trois morts, puis une autre explosion, encore trois morts. Et les gars continuaient de courir… » Une autre fois, ce sont des soldats ukrainiens qui, après avoir atteint une position ennemie, ont pu récupérer une radio militaire. Pendant plusieurs jours, les forces de Kiev ont écouté les ordres d’un commandant russe. « Il criait et donnait trente minutes aux soldats pour capturer une position en les menaçant de les tuer lui-même s’ils ne la prenaient pas », lâche Oleksandr Lapa d’un air détaché.
 

[Coriace]

Il y a 1 heure, Métal_Hurlant a dit :

Ambiance 1ère GM...

 

Ça m'étonne toujours autant le mauvais état de ces tranchées. Pourquoi ne prennent ils pas modèles, surtout avec les moyens actuels, sur les édifices Franco Britanniques de la première guerre ?

[jojo (lo savoyârd)]

Guerre de positions en conditions hivernales, les combats les plus durs à tous niveaux et les plus longs ... 

[Métal_Hurlant]

il y a 31 minutes, Coriace a dit :

Ça m'étonne toujours autant le mauvais état de ces tranchées. Pourquoi ne prennent ils pas modèles, surtout avec les moyens actuels, sur les édifices Franco Britanniques de la première guerre ?

A Bakhmut ils subissent assaut sur assaut depuis 4 mois plus l'artillerie, ils ont pas vraiment le temps de faire des tranchées 4 étoiles comme celles creusées depuis 2014 en face de Donetsk 

[Métal_Hurlant]

Bakhmut, suite. Même leurs armes sont couvertes de boue :

 

 

[Métal_Hurlant]

Impressionnant de voir avec quelle facilité l'acier est déchiré...

 

[Manuel77]

il y a une heure, Métal_Hurlant a dit :

Impressionnant de voir avec quelle facilité l'acier est déchiré...

 

Intéressant. Sur l'image de gauche, on dirait qu'il y a de la céramique sous le blindage du hérisson en caoutchouc et en acier.

Sur l'image de droite, on dirait que l'aspirateur de fumée endommagé est en fibre de carbone ou en fibre de verre. 

S'il s'agit vraiment d'un tir de Lancet, je me demande si ce drone peut détruire un char. Wikipedia dit qu'il est armé d'une ogive hautement explosive ou d'une ogive à fragmentation. C'est aussi ce à quoi ressemble l'image.

Pas de charge creuse ?

 

[Coriace]

Il y a 6 heures, Métal_Hurlant a dit :

A Bakhmut ils subissent assaut sur assaut depuis 4 mois plus l'artillerie, ils ont pas vraiment le temps de faire des tranchées 4 étoiles comme celles creusées depuis 2014 en face de Donetsk 

Tu crois qu'en 16 ils étaient en vacances ? Je me demande surtout s'ils ont un encadrement qui sait comment établir des fortifications efficientes, ça pourrait sauver un paquet de ces damnés

[Vincent777]

 

 

[mudrets]

Qualifier DCI Group de "milice" me paraît quelque peu abusif tout de même. Ce n'est pas Wagner !

Modifié le 27 novembre 2022 par mudrets

[herciv]

zonebourse

Ukraine-La neige attendue à Kyiv, l'approvisionnement en électricité toujours perturbé

27/11/2022 | 05:43

KYIV, 27 novembre (Reuters) - De fortes chutes de neige sont attendues dimanche à Kyiv et les températures devraient rester négatives jour et nuit, alors que des millions de résidents de la capitale ukrainienne et de ses alentours n'ont qu'un accès limité à l'électricité et au chauffage.

L'opérateur du réseau électrique national, Ukrenergo, a annoncé samedi que la production d'électricité ne serait en mesure de couvrir que les trois-quarts des besoins de consommation, et que des restrictions et des coupures d'approvisionnement seraient nécessaires à travers pays.

Le président ukrainien Volodimir Zelensky a déclaré que des restrictions avaient été mises en place dans 14 des 27 régions d'Ukraine, et que "plus de 100.000" utilisateurs devaient limiter leur consommation d'électricité dans chacune d'entre elles.

"Si la consommation augmente dans la soirée, le nombre de coupures (d'électricité) pourrait lui aussi augmenter", a-t-il expliqué dans son allocution quotidienne.

"Cela montre encore combien il est important que nous économisions l'électricité et que nous l'utilisions avec parcimonie."

Sergueï Kovalenko, le directeur des opérations de Yasno, l'entreprise qui fournit l'électricité à Kyiv, a déclaré que la situation s'était améliorée dans la ville, tout en restant "assez compliquée". Il a expliqué que les habitants bénéficieraient d'un accès à l'électricité pendant quatre heures chaque jour.

"Si vous n'avait pas eu accès à l'électricité pendant au moins quatre heures hier, écrivez à DTEK Réseaux électriques de Kyiv, nos collègues vous aideront à diagnostiquer le problème", a écrit Sergueï Kovalenko sur Facebook.

Yasno est l'une des filiales de DTEK, le plus grand fournisseur d'énergie privé d'Ukraine.

Ukrenergo a indiqué que les coupures de courant continueraient et a demandé que la population limite sa consommation d'électricité.

"Nous souhaitons vous rappeler que chaque Ukrainien qui a de nouveau accès à l'électricité peut faire en sorte que d'autres puissent également en profiter, tout simplement en limitant sa consommation", a indiqué l'opérateur dans un communiqué diffusé sur Telegram. (Reportage Oleksandr Kozhukhar et Lidia Kelly; version française Camille Raynaud)

[Connorfra]

Il y a 2 heures, mudrets a dit :

Qualifier DCI Group de "milice" me paraît quelque peu abusif tout de même. Ce n'est pas Wagner !

Milice n'a pas la même signification en anglais que en français d'après 1945, milice correspond à  groupe armée non étatique ou ne faisant pas partie de l'armée régulière ça englobe les tarés de la gâchette rednecks du Kentucky qui dépense un quart du Pib de l'état en ar15 mais aussi les entreprises privées PMC quelques soit leur niveau. 

 

Il est intéressant de voir ce mot tellement vieux (militia en latin c'est la ou sert le militès donc armée régulière comprise même si le terme englobe surtout les armées de citoyens de l'époque republicaine ) puisque avec la professionalisation de la légion on a fait le distinguo avec le soldatus (ou soldato) qui touche la Soldo (solde ou Sou ) le soldare (payer la solde) venant de l'état, le soldat ce distinguant du militès par le fait que c'est son métier et qu'il en reçoit la paie. 

Le sens premier du mot milice ce retrouve encore en Suisse par exemple où la Milice  est l'armée des appelés.

 

En français québécois le terme regroupe encore le sens anglais 

En France la deuxième guerre mondiale et l'utilisation de la Milice par vichy à fait que nous association même inconsciemment le mot à une connotation négative c'est à dire une bande armée voir criminelle. 

 

En ex-urss jusqu'à encore très récemment et encore dans certains pays la Police ce nomme Milice, car la police est une institution mis en place par les  Bourgeois pour opprimés le peuple dans ces revendications sociales.

Donc ici le terme n'a rien de Péjoratif.

Vous pouvez me reprendre si il y a des incohérences mais si elles pouvaient être sourcées car j'adore l'étymologie.

Modifié le 27 novembre 2022 par Connorfra

[mudrets]

Certes, mais DCI n'emploie pas de "mercenaires". C'est uniquement une société de conseil. La nuance est d'importance

[Julien]

il y a 37 minutes, Connorfra a dit :

Milice n'a pas la même signification en anglais que en français d'après 1945, milice correspond à  groupe armée non étatique ou ne faisant pas partie de l'armée régulière ça englobe les tarés de la gâchette rednecks du Kentucky qui dépense un quart du Pib de l'état en ar15 mais aussi les entreprises privées PMC quelques soit leur niveau. 

 

Il est intéressant de voir ce mot tellement vieux (militia en latin c'est la ou sert le militès donc armée régulière comprise même si le terme englobe surtout les armées de citoyens de l'époque republicaine ) puisque avec la professionalisation de la légion on a fait le distinguo avec le soldatus (ou soldato) qui touche la Soldo (solde ou Sou ) le soldare (payer la solde) venant de l'état, le soldat ce distinguant du militès par le fait que c'est son métier et qu'il en reçoit la paie. 

Le sens premier du mot milice ce retrouve encore en Suisse par exemple où la Milice  est l'armée des appelés.

 

En français québécois le terme regroupe encore le sens anglais 

En France la deuxième guerre mondiale et l'utilisation de la Milice par vichy à fait que nous association même inconsciemment le mot à une connotation négative c'est à dire une bande armée voir criminelle. 

 

En ex-urss jusqu'à encore très récemment et encore dans certains pays la Police ce nomme Milice, car la police est une institution mis en place par les  Bourgeois pour opprimés le peuple dans ces revendications sociales.

Donc ici le terme n'a rien de Péjoratif.

Vous pouvez me reprendre si il y a des incohérences mais si elles pouvaient être sourcées car j'adore l'étymologie.

Je ne vois toujours pas en quoi ton explication de texte qualifie DCI comme une milice.

[Kelkin]

Les types de DCI font de la formation et du conseil, mais ne se battent pas. Ils ne sont d'ailleurs pas armés.

(De plus, quand on parle de "DCI Group" en anglais, la plupart des gens qui se demandent ce que c'est vont tomber sur un truc qui n'a rien à voir. La page correcte sur le Wikipedia anglais est plutôt sommaire.)

Qualifier DCI de milice cherche simplement à participer au récit russe comme quoi ils se battent directement contre les armées de l'OTAN... Donc Rybar emploie le même terme que celui qui est employé pour désigner les bataillons des états-pantins de la Russie ou autres groupes paramilitaires ; créant une équivalence là où il n'y en a pas.