Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[jojo (lo savoyârd)]

"C'est pas moi c'est lui qu'a fait" ...

https://www.lemonde.fr/international/live/2023/06/06/guerre-en-ukraine-en-direct-destruction-du-barrage-de-nova-kakhovka-l-union-europeenne-affirme-que-la-russie-devra-rendre-des-comptes_6176339_3210.html

https://www.lemonde.fr/international/live/2023/06/06/guerre-en-ukraine-en-direct-destruction-du-barrage-de-nova-kakhovka-l-union-europeenne-affirme-que-la-russie-devra-rendre-des-comptes_6176339_3210.html

Modifié le 6 juin 2023 par jojo (lo savoyârd)

[jojo (lo savoyârd)]

Pertes fratricides :

https://www.lindependant.fr/2023/06/06/guerre-en-ukraine-ils-ont-saute-sur-leurs-propres-mines-la-russie-a-perdu-ses-4-meilleurs-pilotes-de-drones-11242365.php

[LBP]

il y a 4 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :

Pertes fratricides :

https://www.lindependant.fr/2023/06/06/guerre-en-ukraine-ils-ont-saute-sur-leurs-propres-mines-la-russie-a-perdu-ses-4-meilleurs-pilotes-de-drones-11242365.php

Boulette

[Banzinou]

Conséquences

 

[jojo (lo savoyârd)]

APS US ; des équipements défaillants à destination de l'Ukraine ...

https://www.ouest-france.fr/europe/ukraine/guerre-en-ukraine-les-etats-unis-epingles-pour-le-mauvais-etat-des-armes-fournies-a-kiev-03d12424-0110-11ee-a1ce-7e6a0e61733b

[funcky billy II]

J'ai poursuivi ma lecture du résumé du rapport du RUSI sur les évolutions tactiques russes. Pour ceux que ça intéresse, je vous mets mon résumé ci-après. 

Je n'ai pas le vocabulaire technique approprié mais je pense que les concepts décrits dans le rapport sont malgré tout bien retranscrits.

La Défense Sol-Air

Révélation

Les performances de la DSA russe ont augmenté de manière régulière. Au cours de la première semaine de la guerre, une mauvaise coordination et planification ont permis à l’avion ukrainienne de réaliser des frappes avec succès. Les Russes se sont néanmoins vite repris et sont parvenus à interdire leur espace aérien à l’armée de l’air ukrainienne. Cela étant, les Russes s’appuyaient sur un large réseau de systèmes dispersés qui se sont avérés vulnérables à des attaques par missiles anti-radiations ou actions de guerre électronique et incapables d’intercepter les missiles des GMLRS (notamment tirés par les HIMARS) qui ont dévasté la logistique et le C2 russe en juillet 2022.

La DSA russe a néanmoins gagné en solidité depuis l’automne 2022 et des systèmes SA-21 (famille S-400) et SA-24 (famille S-300) sont désormais installés près des noeuds logistiques et composants majeurs du C2 russe. Leurs radars de tir sont également désormais connectés à des systèmes SAM de plus courte portée type SA-15 (TOR-M1) ou SA-22 (Pantsir) ce qui permet d’améliorer la situational awareness de ces derniers et de leur fournir des données de meilleure qualité sur leur cible. En conséquences, les Russes sont désormais capables d’intercepter la majorité des missiles HARM tirés par les aéronefs ukrainiens ainsi qu’un nombre non négligeable de GMLRS; même si les taux d’interception varient selon les conditions (distance de la cible visée par rapport au lanceur, nombre de missiles tirés) et qu’il est donc impossible de donner un chiffre précis. Il n’en reste pas moins que la DSA russe est bien plus efficace en défensive quand les systèmes sont inter-connectés plutôt qu’utilisés isolément dans un contexte dynamique où ils doivent couvrir des forces amies qui avancent rapidement.

Si la DSA russe est donc extrêmement efficace contre les menaces auxquelles elle est aujourd'hui confrontée, deux problèmes subsistent néanmoins : elle met toujours un certain temps à s’adapter aux nouvelles menaces et elle rencontre des difficultés d’identification des alliés ce qui a occasionné un certain nombre de tirs amis.

Les SAM à longue portée russes demeurent efficaces dans la lutte contre l’aviation ukrainienne. Le « record » demeure la destruction d’un aéronef ukrainien volant à moins de 50 pieds à 150km de distance. Le radar Podlet-K1 ayant détecté la cible et le missile lui-même ayant réussi à la verrouiller après avoir atteint l’apogée de sa trajectoire.

La DSA russe est également soutenue par les patrouilles de Su-35S, dotés de missiles R-37 qui sont une menace notable à grande distance. Selon, les Ukrainiens, un R-37 a réussi à détruire une cible évoluant à 177km de distance. La combinaison des SAM et des chasseurs russes fait peser un danger extrêmement important sur les appareils ukrainiens et, en conséquence, la majorité des attaques aériennes ukrainiennes sont des tirs paraboliques de roquettes S-7, tirés au-dessus des lignes amies.

 

Les VKS

Révélation

En dépit de la meilleure intégration de la DSA russe, les VKS demeurent réticentes à pénétrer dans l’espace aérien ukrainien et continuent de mener des frappes à distances de sécurité. Les missiles de croisière aéroportés sont les principales armes utilisées pour les frappes en profondeur, le Tu-95 demeurant l’épine dorsale de l’aviation russe en ce qui concerne ce type de frappes. Un grand nombre d’avions participe aux attaques mais seul une petite partie de ces appareils transporte effectivement des munitions. En effet, dans la mesure où l’industrie russe n’est capable de produire qu’une quarantaine de missiles à longue portée par mois, le nombre de missiles « utilisables »  est limité et les Ukrainiens sont informés du décollage des avions. Multiplier le nombre d’avions en l’air permet donc d’augmenter les potentiels axes d’attaque à défendre aux yeux des Ukrainiens. Les drones Shahed-136, sont utilisés pour identifier les trous dans la DSA ukrainienne, ce qui permet de tirer les missiles avec un taux de réussite maximal.

Les frappes à distance sont également le principal moyen pour l’aviation russe d’effectuer des frappes tactiques, notamment grâces aux bombes FAB-500 équipées de kits leur permettant de planer et lancées par les Su-35S. Leur portée maximale est de 70km mais la précision de ces munitions est relativement faible. Le stocks de FAB-500 (ainsi que de kit pour planer) aux mains des VKS est néanmoins substantiel. Si le nombre de tirs effectués reste faible, les Ukrainiens pensent que les Russes sont en fait en train de mener une phase de test pour améliorer les kits pour planer et surtout pour rassembler des données afin de parfaire leur tables indiquant à quel moment la bombe doit être larguée pour atterrir à tel endroit, ce qui la rendrait beaucoup plus précise à l’avenir.

L’autre méthode de frappe à distance est l’emploi de roquettes non-guidées en tir parabolique. Pour inefficace et imprécise qu’elle soit, cette technique permet néanmoins de s’en prendre avec efficacité à des cibles de taille importante (par exemple des unités ukrainiennes en train de se rassembler pour mener une attaque) à une distance d’environ 12km et constitue le principal mode d’action de l’aviation russe au dessus du champ de bataille. Utilisée sur toute la longueur du front, cette méthode est particulièrement efficace dans les zones où les Russes manquent d’artillerie, car sa rapidité de mise en oeuvre permet d’attaquer les Ukrainiens avec un faible préavis.

Les VKS sont également partie prenantes de la guerre électronique russe. On estime qu’il y a huit Mil Mi-8 en version de guerre électronique en action dans le sud de l’Ukraine. Ils s’en prennent, avec un certain succès, au C2 ukrainien et, comme ils sont en l’air, peuvent le faire avec une portée plus importante que les systèmes basés au sol.

L’action des VKS dans cette guerre est nimbée de mystère dans la mesure où cette arme dispose de capacités importantes qui demeurent inemployées. Néanmoins, la menace latente qu’elles représentent vont influer sur la manière dont les Ukrainiens vont mener leur offensive. Ces derniers seront en effet confrontés aux mêmes difficultés qu’on rencontrées les Russes au moment de leur offensive initiale pour faire avancer la couverture de leur DSA au rythme des troupes terrestres.

Aujourd’hui, la principale menace pour les Ukrainiens serait que les Russes parviennent à gagner la supériorité aérienne à moyenne altitude (hors de portée des Manpads) avec les avantages afférents (identification des cibles plus faciles et frappes possibles à plus longue portée et avec une meilleure précision).

 

[collectionneur]

@funcky billy II L'utilisation efficace des Mi-8 russe de guerre électronique a sans doute était à l'origine de l'embuscade ukrainienne qui a vu 2 hélicoptères et deux Sukhoï détruit dans la même zone.

Concernant la destruction du barrage, cela n'est pas la première fois que cela arrive. Un a était détruit en août 1941 lors de l'offensive allemande et a également noyé des dizaines de milliers de civils et soldats soviétiques qui n'étaient pas informés du sabotage :

https://fr.wikipedia.org/wiki/DniproHES#Histoire

[gustave]

il y a 2 minutes, collectionneur a dit :

@funcky billy II L'utilisation efficace des Mi-6 russe de guerre électronique a sans doute était à l'origine de l'embuscade qui a vu 2 hélicoptères et deux Sukhoï détruit dans la même zone

Je ne crois pas, les avions et hélicoptères abattus étaient eux aussi russes (dont un Mi-8 de GE), si nous parlons bien de la même chose.

Modifié le 6 juin 2023 par gustave

[vince24]

8 minutes ago, collectionneur said:

@funcky billy II L'utilisation efficace des Mi-6 russe de guerre électronique a sans doute était à l'origine de l'embuscade qui a vu 2 hélicoptères et deux Sukhoï détruit dans la même zone.

Concernant la destruction du barrage, cela n'est pas la première fois que cela arrive. Un a était détruit en août 1941 lors de l'offensive allemande et a également noyé des dizaines de milliers de civils et soldats soviétiques qui n'étaient pas informés du sabotage :

https://fr.wikipedia.org/wiki/DniproHES#Histoire

Mi-8 

[LBP]

Bizarre ?

 

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 29 minutes, vince24 a dit :

Mi-8 

Ah oui ... J'me demandais pourquoi je n'avais jamais entendu parlé de ce mystérieux "Mi-6", hormis la saga des missions impossibles ... 

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 1 minute, LBP a dit :

Bizarre ?

 

Bizarre ? Ben non ... Juste un camo urbain à roulettes. Pourtant courant (et roulant), non ? 

[Eau tarie]

il y a 12 minutes, LBP a dit :

Bizarre ?

(...)

 

J'avais jamais intégré que le "théâtre des opérations" c'était du premier degré

[collectionneur]

@jojo (lo savoyârd) @vince24 @gustave

Commentaire rectifié. Hélicoptères gênants retiré de la circulation par les ukrainiens. On a un bilan précis de cette histoire a Belgorod ? Cela va d'un hélico et un chasseur a deux hélicoptères et deux chasseurs.

[Coriace]

Il y a 4 heures, jojo (lo savoyârd) a dit :

Ah oui ... J'me demandais pourquoi je n'avais jamais entendu parlé de ce mystérieux "Mi-6", hormis la saga des missions impossibles ... 

007.

Barbare 

@jojo (lo savoyârd)@Coriace Le Mil Mi-6 existe égaiement au fait :) Ici au Bourget en 1965 :

 

[Banzinou]

La Russie a annoncé avoir détruit des Léopard 2

 

 

Modifié le 6 juin 2023 par Banzinou

[azety]

mdr dans 10 jours les russes auront détruit plus de leo II qu'il n'en a été détruit. 
Himars vibe intensify

[DrWho]

<a href='https://www.casimages.com/i/Erreur 1.html' target='_blank' title='Mon image'><img src='https://.casimages.com/img/2023/06/06/Erreur 1' border='0' alt='Mon image' /></a>

 

@DrWho image illisible. Collectionneur.

[g4lly]

La corniche de Vremjevsky
Situation à 18h00 le 6 juin 2023

Après la libération de Novodonetskoye et plusieurs heures d'accalmie, l'AFU s'est regroupée et a entamé un nouvel assaut sur les positions du village. Quatre chars ukrainiens sont entrés dans la périphérie nord de Novodonetskoye depuis le barrage.

Depuis l'ouest, plusieurs véhicules blindés de combat, probablement des Kirpi ou des MaxxPRO, ont débarqué de l'infanterie et un autre char est remarqué. Une colonne de véhicules blindés se trouve en réserve dans la ceinture forestière.

Une bataille est en cours à Novodonetsk. Les unités russes défendent la ville, tandis que les artilleurs tirent sur les zones où les formations de l'AFU avancent.

[Connorfra]

quand les russes essaient de faire passer des tracteurs et une moissonneuse batteuse à l'arrêt (clairement tout ceux ayant déjà utilisé des thermique voient très bien) pour des chars léopard 

 

 

[Banzinou]

Pas vu passer l'info ici -> 12 hélicoptères Mi-24 macédoniens cédés à Kiev

-> https://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2023/03/30/12-helicopteres-mi-24-macedoniens-cedes-akiev-23774.html

Comme indiqué dans l'article, les hélicoptères ne sont plus en état, seulement deux (ou quatre selon les sources) volent encore après avoir été modernisés au rabais, ils seront sans doute utilisés comme pièces de rechange

 

 

[Clairon]

il y a 32 minutes, g4lly a dit :

Après la libération de Novodonetskoye et plusieurs heures d'accalmie, l'AFU s'est regroupée et a entamé un nouvel assaut sur les positions du village. Quatre chars ukrainiens sont entrés dans la périphérie nord de Novodonetskoye depuis le barrage.

Depuis l'ouest, plusieurs véhicules blindés de combat, probablement des Kirpi ou des MaxxPRO, ont débarqué de l'infanterie et un autre char est remarqué. Une colonne de véhicules blindés se trouve en réserve dans la ceinture forestière.

4 Chars et 12 Kirpi, si c'est ça une offensive majeure, la semaine prochaine l'armée Luxembourgeoise enfonce le front russe ...

Clairon

[Rob1]

Il y a 10 heures, Coriace a dit :

Le fait que ça tombe coincidemment a ce moment cependant est très étrange 

C'est moins une coïncidence qu'on croit, car on l'attend depuis longtemps l'offensive ukrainienne. Le barrage aurait craqué il y a deux mois, on y aurait vu la même coïncidence ou presque.

[Connorfra]

il y a 23 minutes, Clairon a dit :

4 Chars et 12 Kirpi, si c'est ça une offensive majeure, la semaine prochaine l'armée Luxembourgeoise enfonce le front russe ...

Clairon

A ce rythme l'armée du Liechtenstein et du Vatican vont prendre d'assaut le Kremlin 

[LBP]

il y a 58 minutes, g4lly a dit :

La corniche de Vremjevsky
Situation à 18h00 le 6 juin 2023

Après la libération de Novodonetskoye et plusieurs heures d'accalmie, l'AFU s'est regroupée et a entamé un nouvel assaut sur les positions du village. Quatre chars ukrainiens sont entrés dans la périphérie nord de Novodonetskoye depuis le barrage.

Depuis l'ouest, plusieurs véhicules blindés de combat, probablement des Kirpi ou des MaxxPRO, ont débarqué de l'infanterie et un autre char est remarqué. Une colonne de véhicules blindés se trouve en réserve dans la ceinture forestière.

Une bataille est en cours à Novodonetsk. Les unités russes défendent la ville, tandis que les artilleurs tirent sur les zones où les formations de l'AFU avancent.

On va devenir bon en géographie Ukrainienne et Russe !