Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Vince88370]

il semblerait que les Russes ont reçu de nouvelle RBK 500 cela faisait un moment qu'il n'y avait pas eu de frappe avec ce type de bombe. La précision semble bien avoir été amélioré toute les sous munition sont tombé sur la haie... 

 https://x.com/squatsons/status/1814530054799478956

[herciv]

il y a 36 minutes, GOUPIL a dit :

En 14 pour emporter la victoire de la Marne c'est le corps expéditionnaire anglais qui permet la décision, sans lui les carottes étaient cuites

 

Pour gagner une guerre avoir des alliés fait parti de la décision. Les anglais ont fait leur part sans aucun doute. Mais ils n'étaient pas seule sur le front. D'autre part leur tactique (et leur erreurs tactiques) leur armement était très proche des nôtres.

Qu'il y ait eu des erreurs en début de guerre c'est sans aucun doute mais çà a donné lieu immédiatement à une valse des généraux. Et très vite ces généraux ont mis fin aux avancés des Allemands.

A la toute fin ces mêmes généraux que tu critiques ont gagné la guerre et ont même été envoyé sur d'autres fronts pour remettre en place des armées qui avaient un peu de mal. Par exemple en Italie. 

Bref les ukrainiens et les russes ont fait quelques adaptations aussi au début de la guerre parmi leurs généraux. C'est le jeu il est invariable et pour pouvoir le jouer il faut une ressource de cadres abondante et compétente même si il ne sont pas mis en valeur de la même manière en temps de paix.

Modifié le 20 juillet par herciv

[ksimodo]

il y a une heure, Colstudent a dit :

Certes toute action Russe leur coûte plus cher avec la continuité de don ou vente, mais ça en vaut la peine si c'est que pour chaque semaine/mois les km2 en moins sont Ukrainiens ?

Il y a au moins de 2 façons de voir les choses avec des faits similaires.

Le verre à moitié plein, c'est que reculerait plus fort et plus vite sans les dons.

Le verre à moitié vide, c'est que...ça recule quand même.

Les F16 n'ont aucune raison de reconfigurer fortement le front. Aucune, vu le nombre et les difficultés associées. Ils ne peuvent pas faire du CAS, de l'interdiction de zone aéro, et en plus faire du bombardement longue distance en profondeur ( un peu tout à la fois je veux dire ). Donc le livrable assurera la continuité ( à peu prés en ordre de grandeur ) de ce qui a été fait, donc de la livraison de SCALP et ASMP sur cibles lointaines et de "valeur" pour l'essentiel. 

[Paschi]

 

 

[Paschi]

Attaque ukrainienne contre l'aéroport de Millerovo

 

[g4lly]

Il y a 3 heures, Vince88370 a dit :

il semblerait que les Russes ont reçu de nouvelle RBK 500 cela faisait un moment qu'il n'y avait pas eu de frappe avec ce type de bombe. La précision semble bien avoir été amélioré toute les sous munition sont tombé sur la haie... 

 https://x.com/squatsons/status/1814530054799478956

Elles sont compatible avec le kit de guidage UMPK500 donc devrait etre à peut près aussi "précise" que le reste. Peut être que c'est le moment du dépotage qui a été optimisé.

Normalement la fusée de base est chronométrique. Je suppose qu'avant la mission on établit l'altitude et la vitesse de largage, l'altitude de dépotage souhaitée, et qu'on pioche dans les tables la durée correspondant, et qu'on regle cela sur la bombe avant le décollage.

Ici avec le kit UMPK500 peut etre qu'établir la durée avant dépotage est plus compliqué à établir et qu'ils ont mis en oeuvre une autre solution - genre on dépote à tel distance du point GNSS cible -

[Coriace]

On n'a pas diffusé depuis longtemps des articles d'analyse globale (il y avait Goya et je ne sais plus qui). Ils n'en postent plus ? J'aimerais bien avoir une vision sur les un ou deux derniers mois par un expert

[Sammy]

15 hours ago, Coriace said:

On n'a pas diffusé depuis longtemps des articles d'analyse globale (il y avait Goya et je ne sais plus qui). Ils n'en postent plus ? J'aimerais bien avoir une vision sur les un ou deux derniers mois par un expert

Bonjour, le plus récent point de situation d'Olivier Kempf (c'est vrai qu'ils se font de plus en plus rares) : https://www.lettrevigie.com/blog/2024/07/15/bilan-n-91-du-15-juillet-2024-guerre-dukraine/ 

 

[Banzinou]

T-90 Obr.1992/T-72BU , sans doute l'un des derniers de son espèce

à voir si il aura le droit à être transformé en T-90M mais j'en doute

[Paschi]

Système suédois de missiles RBS-17 en Ukraine

 

L'Espagne fourni 10 Léo ll à l'Ukraine et prévoit d'en fournir d'autres

 

[Paschi]

Bradley en action

 

 

[g4lly]

C'est intéressant l'emploi des char MBT et IFV pour boucher les trous dans la défense.

C'était quasi systématique lors de l'offensive mécanisé ukrainienne de printemps.

Ça l'est visiblement un peu moins lors des avancées d’infanterie russe depuis l'hiver, mais néanmoins ça reste une valeur sur pour rendre un peu de feu à des unités d'infanterie immobilisé par la menace drone et qui donc ne peuvent pas mettre en place de position de tirs d'arme lourd, doucette ou 20mm par exemple.

Dans la vidéo précédente c'est un peu sauve qui peut, les russe semble être à 100m du point d'appui ukrainiens ... et seul le renfort d'un autocanon blindé arrive à limiter la casse.

[lum]

Bonjour.

Quelqu'un a une vue global de la situation? Je viens de voir que Les russes sont dans Niu York et semble etre sur la rive ouest de Chasiv Yar.  Est ce que Les Ukrainians recoivent toujours du materiels lourds (chars, transports de troupe blindes...), etats des pertes...

 

Merci

 

Laurent 

[loac]

https://x.com/Osinttechnical/status/1815594209769918952

Pilote de Mig 29 en tee shirt ... même pas peur !

J'espère qu' ils auront au moins la clim dans leurs F16.

Modifié le 23 juillet par loac

[Teenytoon]

En tout cas ça continue à chasser du radar, on prépare toujours le terrain aux F-16.

 

[Akilius G.]

Il y a 2 heures, lum a dit :

Bonjour.

Quelqu'un a une vue global de la situation? Je viens de voir que Les russes sont dans Niu York et semble etre sur la rive ouest de Chasiv Yar.  Est ce que Les Ukrainians recoivent toujours du materiels lourds (chars, transports de troupe blindes...), etats des pertes...

 

La situation globale est difficile à décrire : d'un côté les ukrainiens perdent quelques km² par jour, donc rien de terrible à ce jour, d'un autre côté l'usure se fait de plus en plus sentir et mine de rien les russes ont réussi à prendre quelques positions intéressantes ici ou là. Il est assez vraisemblable que vers l'automne,  les russes réussiront à forcer un repli significatif des ukrainiens sur un bout de front, soit par effondrement localisé, soit par volonté ukrainienne de lâcher une position trop difficile à défendre.

La capacité des ukrainiens à lancer des contre-attaques localisées semble être devenue limitée, les unités plus offensives ayant été en partie reroutées vers Kharkiv. C'est me semble-t-il l'élément de faiblesse que je trouve le plus notable. Typiquement vers Niu York où les russes ont réussi une percée très étroite, les fronts sont très imbriqués et des unités ukrainiennes sont coincées dans leur réseaux de tranchées. La manoeuvre russe est risquée si les ukrainiens lancent une contre-attaque sur le flanc gauche de la pointe, ils peuvent isoler la pointe avancée russe. Maintenant que faire côté ukrainien si la contre-attaque n'est pas possible? Retraiter à découvert? Attendre, se battre et devoir se rendre à terme? On a une situation un peu similaire à Voltchansk en très tendue côté russe, je ne sais pas si c'est souhaité par l'armée russe ou une conséquence des méthodes d'infiltration. Sur Chasiv Yar, je ne sais pas siles russes peuvent tenir la partie ouest du canal avant quelques temps, ce ne sera pas facile.

Le matériel lourd doit commencer à manquer, mais je ne sais pas ce qui pose le plus de problème aux ukrainiens. Manque d'équipements et si oui lequel? Manque de cohérence des matériels issus de dons divers? de munitions (c'est sensé aller un peu mieux côté 155 mm) ? d'hommes ? de moral ? d'encadrement expérimenté?  de moyens pour contrer les FAB?

[bibouz]

A ce sujet, un des derniers épisodes du collimateur https://lerubicon.org/collimateur-16-07/ interview des chercheurs de retour d'Ukraine.

Ils apportent des éclairages particulièrement intéressants sur la perception ukrainienne de la situation (priorités et risques), ou les évolutions matérielles russes.

[Banzinou]

Su-25 kaput

 

[lum]

2 hours ago, Akilius G. said:

La situation globale est difficile à décrire : d'un côté les ukrainiens perdent quelques km² par jour, donc rien de terrible à ce jour, d'un autre côté l'usure se fait de plus en plus sentir et mine de rien les russes ont réussi à prendre quelques positions intéressantes ici ou là. Il est assez vraisemblable que vers l'automne,  les russes réussiront à forcer un repli significatif des ukrainiens sur un bout de front, soit par effondrement localisé, soit par volonté ukrainienne de lâcher une position trop difficile à défendre.

La capacité des ukrainiens à lancer des contre-attaques localisées semble être devenue limitée, les unités plus offensives ayant été en partie reroutées vers Kharkiv. C'est me semble-t-il l'élément de faiblesse que je trouve le plus notable. Typiquement vers Niu York où les russes ont réussi une percée très étroite, les fronts sont très imbriqués et des unités ukrainiennes sont coincées dans leur réseaux de tranchées. La manoeuvre russe est risquée si les ukrainiens lancent une contre-attaque sur le flanc gauche de la pointe, ils peuvent isoler la pointe avancée russe. Maintenant que faire côté ukrainien si la contre-attaque n'est pas possible? Retraiter à découvert? Attendre, se battre et devoir se rendre à terme? On a une situation un peu similaire à Voltchansk en très tendue côté russe, je ne sais pas si c'est souhaité par l'armée russe ou une conséquence des méthodes d'infiltration. Sur Chasiv Yar, je ne sais pas siles russes peuvent tenir la partie ouest du canal avant quelques temps, ce ne sera pas facile.

Le matériel lourd doit commencer à manquer, mais je ne sais pas ce qui pose le plus de problème aux ukrainiens. Manque d'équipements et si oui lequel? Manque de cohérence des matériels issus de dons divers? de munitions (c'est sensé aller un peu mieux côté 155 mm) ? d'hommes ? de moral ? d'encadrement expérimenté?  de moyens pour contrer les FAB?

Merci.

[Colstudent]

Il y a 8 heures, Banzinou a dit :

Su-25 kaput

 

Sans grand mal, ils sauvent le pilote pour des appareils qui commencent à être rincés...  

[Colstudent]

Il y a 9 heures, Akilius G. a dit :

La situation globale est difficile à décrire : d'un côté les ukrainiens perdent quelques km² par jour, donc rien de terrible à ce jour, d'un autre côté l'usure se fait de plus en plus sentir et mine de rien les russes ont réussi à prendre quelques positions intéressantes ici ou là. Il est assez vraisemblable que vers l'automne,  les russes réussiront à forcer un repli significatif des ukrainiens sur un bout de front, soit par effondrement localisé, soit par volonté ukrainienne de lâcher une position trop difficile à défendre.

La capacité des ukrainiens à lancer des contre-attaques localisées semble être devenue limitée, les unités plus offensives ayant été en partie reroutées vers Kharkiv. C'est me semble-t-il l'élément de faiblesse que je trouve le plus notable. Typiquement vers Niu York où les russes ont réussi une percée très étroite, les fronts sont très imbriqués et des unités ukrainiennes sont coincées dans leur réseaux de tranchées. La manoeuvre russe est risquée si les ukrainiens lancent une contre-attaque sur le flanc gauche de la pointe, ils peuvent isoler la pointe avancée russe. Maintenant que faire côté ukrainien si la contre-attaque n'est pas possible? Retraiter à découvert? Attendre, se battre et devoir se rendre à terme? On a une situation un peu similaire à Voltchansk en très tendue côté russe, je ne sais pas si c'est souhaité par l'armée russe ou une conséquence des méthodes d'infiltration. Sur Chasiv Yar, je ne sais pas siles russes peuvent tenir la partie ouest du canal avant quelques temps, ce ne sera pas facile.

Le matériel lourd doit commencer à manquer, mais je ne sais pas ce qui pose le plus de problème aux ukrainiens. Manque d'équipements et si oui lequel? Manque de cohérence des matériels issus de dons divers? de munitions (c'est sensé aller un peu mieux côté 155 mm) ? d'hommes ? de moral ? d'encadrement expérimenté?  de moyens pour contrer les FAB?

Le temps passe et les Russes grattent des km2 que les Ukrainiens ne récupéreront jamais, jamais parce ce conflit ne va pas pouvoir durer, le pacifique devient une priorité année après année, ce conflit n'est plus gagnable par personne et les ukrainiens n'auront plus rien à offrir à terme quand les Russes seront rincés pour une décennie et que les Ukrainiens seront plus intéressant comme main d'oeuvre à bas couts (pour ses alliés) que mort pour une ligne de front dans l'est en ruine.  Ce conflit est déjà rien que dans la presse loin des premières pages, ça n'intéresse plus personne, même le forum est devenu pauvre en nouvelles hormis deux trois photos de matériels ou un avion qui tombe. En parallèle je me demande si ce qu'il se passe en Palestine n'a pas + d'impact à terme alors que les chiffres de destruction et pertes en Ukraine va bien au delà.  L'année 2025 répondra a pas mal de question et j'espère voir un règlement diplomatique en Ukraine

[lum]

Je trouve aussi que depuis quelques temps ce conflict est moins traite, mais peut etre n'est ce qu'une impression.  De toute facon avec le temps cela est normal. La fin de 2024 va etre charge (election US, government Fr...), on vera en 2025.

[g4lly]

il y a 41 minutes, lum a dit :

Je trouve aussi que depuis quelques temps ce conflict est moins traite, mais peut etre n'est ce qu'une impression.  De toute facon avec le temps cela est normal. La fin de 2024 va etre charge (election US, government Fr...), on vera en 2025.

Il ne se passe pas grand chose qui semble décisif. Les experts expliquent qu'il n'y a rien à attendre de décisif.

Malgré l'ouverture du front nord Kharkiv on est face à une forme d'enlisement typique des guerres de position, avec des évolutions lentes voir très lentes des positions. Evolution qui en plus d'etre lente n'ont pas grand chose de décisives non plus.

Meme sur les russes conquiert Chasiv Yar et Toresk par exemple ... ce ne serait qu'un marchepied vers l'enfilade de ville qui mene à Kramatrosk et qui sont toutes aussi grande que Chasiv Yar ... donc probablement aussi laborieuse à "prendre". Tout ca pour ne servir que de marchepied pour se positionner au sud de Kramatorsk - une ville de bonne taille, 150 000 habitants avant la guerre, presque collé à Sloviansk - 110 000 hab avant la guerre - et Droujkivka - 60 000 hab avant la guerre -. Certes c'est plus "prenable" que Kharkiv ... mais au rythme des russes ça ne serait envisageable que dans de nombreux mois.

A mon sens c'est un objectif politique prioritaire parce qu'il couronnerait la conquete de la region de Donets, celle de Louhansk étant déjà occupé entierement par les russes.

L'objectif suivant pourrait etre le controle de Zaporizhzhia, la aussi pour concrétiser la promesse politique de l'annexion.

Pour les territoire de Kherson rive droite c'est à mon sens à oublier.

Pour Kharkiv, du moins les zones occupées dans le coin, elle pourrait servir de troc contre d'autres moins facile à prendre.

Mais là serait bien avancé en 2025 ou au delà.

[loac]

Il y a 6 heures, lum a dit :

Je trouve aussi que depuis quelques temps ce conflict est moins traite, mais peut etre n'est ce qu'une impression.  De toute facon avec le temps cela est normal. La fin de 2024 va etre charge (election US, government Fr...), on vera en 2025.

Non "avec le temps …" ce n est pas normal !

Mais les errements de la politique française, la tentative de meurtre d'un possible président us et ….les problèmes de circulation a Paris a cause des JO, intéressent beaucoup plus les Français (ou les journalistes ?) que la morts de centaines de jeunes hommes et femmes au porte de l 'Europe et plus largement a travers le monde.

Bienvenu dans le monde réel .     

Modifié le 24 juillet par loac

[lum]

Malheureusement.