Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Fred974]

Il y a 4 heures, gustave a dit :

Un peu comme les drones ukrainiens hier pour lesquels tu rappelais qu'ils s'écrasaient sur les immeubles victimes de la GE russe ? C'est en effet le plus probable, mais des deux côtés.

Sujet déjà débattu maintes fois, et à l'heure actuelle le ciblage délibéré de cibles purement civiles (pas duales comme l'énergie) dans la profondeur semble a minima exceptionnel même côté russe. Les frappes sur des sites civils sont quasi systématiquement proches d'un objectif militaire, voire le fait de la DSA, et il faut être bien naïf pour croire en l'infaillibilité des projectiles tirés (oui, même les armes miracles russes!) dans le contexte de ce conflit.

 

N'y avait-il pas eu des doubles-frappes russes sur des cibles civiles ?...

Modifié le 27 août par Fred974

[Akilius G.]

en lançant mon navigateur, je viens de voir une nouvelle incroyable :

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/l-erreur-d-un-général-russe-pourrait-être-à-l-origine-de-l-échec-de-la-réponse-de-moscou-à-l-invasion-de-l-ukraine/ss-AA1pve0G?ocid=msedgntp&pc=U531&cvid=fe206b4af1c8473f8fdc9c7e63e226a8&ei=30#image=3

Le Wall Street Journal a rapporté les propos d'un fonctionnaire du service de sécurité russe, qui a déclaré que le colonel général Alexandre Pavlovitch Lapine, le représentant militaire nommé pour superviser la sécurité de la région de Koursk, avait démantelé un conseil inter-agences chargé de protéger la région frontalière. Selon le Wall Street Journal, cette dissolution n'aurait pas aider la réponse russe lorsque les ukrainien sont attaqué...

Si ce n'est pas moche d'attaquer sournoisement un héros de la fédération de Russie... Lequel avait fermement restauré l'ordre constitutionnel russe lors de la ballade de Belgorod I... 

 

 

[Alexis]

Il y a 6 heures, herciv a dit :

Military summary.

Nouvelle incursion ukrainienne vers Belgorod. Vers Koursk çà pousse moins. Par contre dans le sud les ukraniens souffrent.

Fil intéressant sur le danger menaçant Pokrovsk, les adaptations envisageables, les limites et conséquences 

 

 

Il y a 5 heures, Ciders a dit :

Il y aura probablement des cas individuels dignes de l'épuration "spontanée" de 1944. (...) Les rescapés de la banlieue de Kiev auront sûrement très envie de faire expier des vétérans russes.

Aucune idée. Tout dépend de la manière dont cette guerre se termine 

Les exactions de Sherman à Atlanta par exemple n'ont jamais été sanctionnées. D'une façon générale, les crimes des vainqueurs le sont rarement 

[Ciders]

il y a 2 minutes, Alexis a dit :

Aucune idée. Tout dépend de la manière dont cette guerre se termine 

Les exactions de Sherman à Atlanta par exemple n'ont jamais été sanctionnées. D'une façon générale, les crimes des vainqueurs le sont rarement 

Les exactions sudistes post-conflit n'ont pas vraiment été sanctionnées non plus... celles du conflit non plus du reste.

[Banzinou]

Les pertes ukrainiennes de ces derniers jours selon Oryx, davantage de pertes ces dernières semaines, en partie dû à Koursk

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Et les pertes russes

[metkow]

Il y'a aussi un autre HIMAR qui a été détruit hier

[Banzinou]

Frontière ukr-biélorusse, des véhicules avec la lettre "B"

Officiellement, il s'agit de manœuvres

J'ai dû mal à croire la Biélorussie assez folle pour se lancer dans cette entreprise, mais je crois que toute les prévisions ont été battues depuis février 2022...

 

Modifié le 27 août par Banzinou

[Akilius G.]

il y a une heure, Alexis a dit :

Fil intéressant sur le danger menaçant Pokrovsk, les adaptations envisageables, les limites et conséquences 

 

Si j'ai bien suivi le fil et les implications :

- suite à la perte d'Avdiivka les ukrainiens ont construit une ligne de défense devant Pokrovsk, noeud logistique majeur  

- cette ligne est en train de s'effondrer sans trop de combats, par simple manque de moyens humains 

- la nécessité est un renfort TTU, la seule question est de déterminer où les prendre...

- Pokrovsk n'est pas tombé loin de là, mais si elle tombe les implications se feront sentir en cascade sur toute la ligne de front ... 

 

[metkow]

il y a 7 minutes, Banzinou a dit :

Frontière ukr-biélorusse, des véhicules avec la lettre "B"

Officiellement, il s'agit de manœuvres

J'ai dû mal à croire la Biélorussie assez folle pour se lancer dans cette entreprise, mais je crois que toute les prévisions ont été battues depuis février 2022..

 

Ca serait une erreur majeur si la bielorussie entre en guerre, elle n'a pas les moyens de se défendre des attaques ukrainiennes (au sol ou avec des drones), et ca obligerait la russie a devoir gérer le merdier, alors qu'elle a déja du mal avec son propre territoire

[herciv]

il y a 31 minutes, metkow a dit :

Ca serait une erreur majeur si la bielorussie entre en guerre, elle n'a pas les moyens de se défendre des attaques ukrainiennes (au sol ou avec des drones), et ca obligerait la russie a devoir gérer le merdier, alors qu'elle a déja du mal avec son propre territoire

Les ukrainiens declarent beaucoup de monde vers Koursk, Belgorod et face a la Birlorussie. Si tout ce monde reste là-haut c'est autant en moins sur Pokrovsk et comme rapoelé par @alexi c'est pas cette ville qu'il faut perdre.

[gustave]

Il y a 2 heures, Fred974 a dit :

N'y avait-il pas eu des doubles-frappes russes sur des cibles civiles ?...

Je ne suis pas tout, mais quand les déclarations des services UK (pas vraiment enclins à l'amabilité envers les Russes) disent que les frappes russes dans la profondeur ciblent des objectifs militaires et que l'OSINT rend cela probable je n'ai pas de raison de croire le contraire à partir de tweets ukrainiens...

Je rappelle que la dernière vague de frappes russes dans la profondeur, une des plus importantes parait il, aurait fait 4 morts selon les autorités ukrainiennes... C'est certainement déja trop, mais peu compatible avec un ciblage de cibles civiles.

[g4lly]

il y a 47 minutes, Banzinou a dit :

Frontière ukr-biélorusse, des véhicules avec la lettre "B"

Officiellement, il s'agit de manœuvres

J'ai dû mal à croire la Biélorussie assez folle pour se lancer dans cette entreprise, mais je crois que toute les prévisions ont été battues depuis février 2022...

 

Beaucoup pense que ce sont des unités russes.

[Fred974]

il y a 11 minutes, g4lly a dit :

Beaucoup pense que ce sont des unités russes.

Cela en ferait une différence si les ukrainiens décidaient de créer une zone tampon en Biélorussie ?... 

[Ciders]

à l’instant, Fred974 a dit :

Cela en ferait une différence si les ukrainiens décidaient de créer une zone tampon en Biélorussie ?... 

Il n'y a que les Russes qui ont le droit de violer la souveraineté d'autrui voyons !

Oui oui, Biélorussie alliée militaire de la Russie, toussa.

[Pasha]

il y a 57 minutes, Fred974 a dit :

Cela en ferait une différence si les ukrainiens décidaient de créer une zone tampon en Biélorussie ?... 

Tout comme si l'Ukraine partait sécuriser de son propre chef la Transnistrie.

[Zalmox]

Il y a 6 heures, Banzinou a dit :

 

Frontière ukr-biélorusse, des véhicules avec la lettre "B"

 

« B » en alphabet cyrillique c’est « V » du latin, donc pas Biélorussie. 
(Peut-être Vladimir ou le pendant du « V » de l’opération spéciale :-) )

[Banzinou]

il y a une heure, Zalmox a dit :

« B » en alphabet cyrillique c’est « V » du latin, donc pas Biélorussie. 
(Peut-être Vladimir ou le pendant du « V » de l’opération spéciale :-) )

Les photos sont prises en Bielorussie, le "B" n'est qu'un signe d'identification comme pouvait l'être le Z ou le V 

[olivier lsb]

Un Su-25 au manpad ce matin 

 

 

[Banzinou]

il y a 36 minutes, olivier lsb a dit :

Un Su-25 au manpad ce matin 

 

 

Je me méfie toujours, pourquoi couper la vidéo au moment de l'impact ? 

Il a l'air de voler en rase motte pour éviter un missile, rien ne dit qu'il s'est écrasé (pour l'instant) 

[Teenytoon]

Il y’a quand même une fumée blanche d’explosion en bas à gauche de la vidéo juste avant que ça ne coupe. Et vraisemblablement le vidéaste suivait surtout le deuxième avion plus haut dans le ciel. 

[olivier lsb]

il y a 24 minutes, Banzinou a dit :

Je me méfie toujours, pourquoi couper la vidéo au moment de l'impact ? 

Il a l'air de voler en rase motte pour éviter un missile, rien ne dit qu'il s'est écrasé (pour l'instant) 

J'ai pas dit que l'avion s'était crashé, mais qu'il avait été traité au manpad. Effectivement, le résultat est incertain. 

[Poivre62]

il y a 36 minutes, Banzinou a dit :

Je me méfie toujours, pourquoi couper la vidéo au moment de l'impact ? 

Il a l'air de voler en rase motte pour éviter un missile, rien ne dit qu'il s'est écrasé (pour l'instant) 

En plein écran et entre les secondes 5 et 7, le suivi de cet avion semble bien mal auguré de son devenir quand même.

[Elemorej]

il y a 33 minutes, Poivre62 a dit :

En plein écran et entre les secondes 5 et 7, le suivi de cet avion semble bien mal auguré de son devenir quand même.

Effectivement en image par image il est quasi dans les arbres à la fin. Il est totalement possible que ce soit volontaire mais s'il a été endommagé il est probable que ça se passe mal pour lui sur la suite vu la position.

On est tous d'accord qu'on ne voit pas le résultat par contre.

[Connorfra]

https://x.com/TheDeadDistrict/status/1828701077329396036?t=_VqZr2HcbG0pEMYA9VmY_Q&s=19

T84 OPLOT toujours actif. Je ne sais pas de quand date l'image. Si elle est récente c'est étonnant qu'il en reste.

[Wallaby]

Il y a 16 heures, Alexis a dit :

Fil intéressant sur le danger menaçant Pokrovsk, les adaptations envisageables, les limites et conséquences 

https://euromaidanpress.com/2024/08/28/what-the-fall-of-pokrovsk-could-mean-for-ukraine/

Il ne faut pas oublier que la Russie n'a pas besoin de s'emparer de Pokrovsk pour prendre le contrôle de la voie ferrée. La simple proximité de la ville permet aux forces russes de cibler les trains et les véhicules avec de l'artillerie, des mortiers et des drones, rendant ainsi le nœud ferroviaire inutilisable. Il est fort probable que la circulation des trains dans la ville ait déjà été suspendue en raison de ces risques.

L'importance de Pokrovsk ne se limite pas à ses connexions ferroviaires ; la ville est également située à un carrefour routier important, jouant un rôle similaire à celui des chemins de fer dans le transport et la distribution du ravitaillement sur l'ensemble de la ligne de front.

La route reliant Pokrovsk à Kostyantynivka est depuis longtemps la cible des offensives russes. La coupure de cette route compliquerait le ravitaillement des troupes engagées dans le secteur de Bakhmut-Horlivka.

La perte potentielle de Pokrovsk constitue une menace opérationnelle sérieuse pour la logistique de toute la région, car elle perturbe les lignes d'approvisionnement entre Vuhledar, au sud, et Horlivka, au nord. La perte de la route et de la voie ferrée aggraverait la situation des forces ukrainiennes dans le Donbas, entraînant la perte potentielle de Kurakhove, Vuhledar et des zones situées au sud et au nord de Toretsk.

Depuis la chute d'Avdiivka, les forces russes ont progressé de plus de 25 kilomètres vers l'ouest en territoire ukrainien. Ce ne sont pas les pertes territoriales qui sont préoccupantes, mais la vitesse à laquelle les forces russes traversent les zones fortifiées.

Depuis le mois de juillet, la progression des Russes dans cette région s'est accélérée, leur permettant de contourner les multiples lignes de défense que l'Ukraine a construites à la hâte après la chute d'Avdiivka.

Le groupe OSINT finlandais Black Bird a cartographié les défenses ukrainiennes visibles grâce à l'imagerie satellite, ce qui permet de visualiser la situation. Comme le montre cette carte, les forces russes ont dépassé plusieurs positions défensives et, avec le contrôle total de Novohrodivka, il ne reste plus qu'une seule ligne défensive avant d'atteindre la périphérie de Pokrovsk.

Si le manque de fortifications derrière Avdiivka a fait l'objet de nombreuses discussions et préoccupations, qui sont tout à fait valables, le principal problème reste le manque de personnel et d'unités disponibles pour défendre ces positions. Peu importe la qualité de la construction ou le nombre de défenses, si elles ne sont dotées en personnel que de 10 à 20 % de la capacité requise, il n'est pas surprenant que les forces russes soient en mesure de les déborder aussi rapidement.

Typiquement, dans des situations comme celle-ci, l'Ukraine et la Russie déploient des forces supplémentaires pour stabiliser la partie de la ligne de front qui pose problème. Cela implique souvent de retirer un ou plusieurs bataillons des secteurs les plus calmes pour les rediriger vers les zones les plus critiques. Cependant, après que l'Ukraine a été contrainte de redéployer ses ressources dans l'oblast de Kharkiv, puis à Sumy pour l'opération de Koursk, le nombre d'unités disponibles pour de tels efforts de stabilisation a été considérablement réduit.