Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[g4lly]

il y a 22 minutes, Rivelo a dit :

Tu sais si la munition est téléguidée jusqu'à la fin (comme un drone FPV) ? Si oui, comment et par qui  (opérateur à proximité du point d'impact ??). cela à l'air d'un petit drone sans capacité de communication longue distance.

Sur Internet, je ne vois que la portée (500km) et la charge militaire (10kg)...

C'est guidé INS/GPS c'est tout.

[Cyrano500]

Il y a 2 heures, Lecteur de passage a dit :

Surtout, ils savent que nos missiles ont une portée limitée, de l'ordre de 50 à 70 kilomètres. Le missile qui a détruit notre F-16 avait une portée de 120 kilomètres

Je sais que le Meteor est une chose mais ce retour ukrainien ne pousse-t-il pas à questionner la viabilité de l’acquisition pour les acheteurs de Rafales en MICA-only ?

[Pol]

il y a 37 minutes, Rivelo a dit :

Tu sais si la munition est téléguidée jusqu'à la fin (comme un drone FPV) ? Si oui, comment et par qui  (opérateur à proximité du point d'impact ??). cela à l'air d'un petit drone sans capacité de communication longue distance.

Sur Internet, je ne vois que la portée (500km) et la charge militaire (10kg)...

S'il y a une caméra, c'est qu'il y a un opérateur dans la boucle. S'ils arrivent à récupérer les images pour les diffuser, c'est qu'il y a un moyen de communication sans doute satellitaire qui peut également fonctionner pour la commande.

Le guidage est manuel c'est sûre, le repérage des cibles (ou de la zone) a été sans doute faite au préalable. L'arrivée sur zone peut se faire en autonomie via GPS.

[Coriace]

Je me suis "amusé" à mesurer la taille de la ligne de front principale (en me basant sur la carte de DeepState).

300km le long du Dniepr, puis 200km jusqu'à Pokrovsk, 100 km de plus jusqu'à Chasiv Yar, 200 km de plus et nous sommes à Koupiansk, 50 km de plus et c'est la Russie

850km de ligne de front (sans compter les troupes frontalières + Vovshanks / Sumy) ça donne une idée de la faible densité de soldat au m². 

Modifié le 2 mai par Coriace

[Teenytoon]

Il y a 7 heures, Cyrano500 a dit :

Je sais que le Meteor est une chose mais ce retour ukrainien ne pousse-t-il pas à questionner la viabilité de l’acquisition pour les acheteurs de Rafales en MICA-only ?

Les MICA-NG n'atteignent pas la portée du météor ?

[Titus K]

il y a 18 minutes, Teenytoon a dit :

Les MICA-NG n'atteignent pas la portée du météor ?

Le moteur ramjet du meteor est vraiment optimisé pour la longue portée ... sans compter que le meteor est 70% plus lourd. 

Même NG le mica reste un petit missile BVR

[Teenytoon]

Ok. On connaît les portées en source ouverte ?

[Titus K]

il y a 12 minutes, Teenytoon a dit :

Ok. On connaît les portées en source ouverte ?

Pour prouver que le MICA NG a une portée moindre que le Meteor ? 

Non je pense pas, et en plus c'est MBDA donc toujours très vague.

Mais bon vu qu'on connait les dimensions, masses et types de propulsions des deux missiles un cours de physique devrait suffire à au moins déterminer qui porte le plus loins tant les différences sont importantes. 

Modifié le 2 mai par Titus K

[Teenytoon]

il y a 38 minutes, Titus K a dit :

Pour prouver que le MICA NG a une portée moindre que le Meteor ? 

Non je pense pas, et en plus c'est MBDA donc toujours très vague.

Mais bon vu qu'on connait les dimensions, masses et types de propulsions des deux missiles un cours de physique devrait suffire à au moins déterminer qui porte le plus loins tant les différences sont importantes. 

Rien à prouver, juste culture perso. 

[FAFA]

il y a une heure, Teenytoon a dit :

Rien à prouver, juste culture perso. 

On est bien d'accord que c'est à prendre avec d'énormes pincettes, mais puisque tu insistes, Wikipédia dit ceci :

Pour le MICA NG :

La quasi-totalité des équipements internes seront modernisés, mais l'aérodynamique, la masse, le centrage et les dimensions resteront identiques aux deux premières versions du MICA.

Le gain de place obtenu par la miniaturisation des composants électroniques permettra de doter le MICA NG d'un propulseur à double impulsion, augmentant la portée d'une vingtaine de km et de conserver une maniabilité de 50 G dans la phase terminale même en limite de portée (80 km pour la version IR et 100 km pour la version EM).

Pour le Meteor :

Il correspond à un besoin de missiles très flexibles, agiles et très rapides (plus de Mach 4), à longue portée (plus de 200 km), pour assurer la supériorité aérienne[2]. Même lancé de très loin, le Meteor a, en fin de course, assez d'énergie cinétique pour l'emporter sur des cibles rapides et à très grande manœuvrabilité comme les chasseurs extrêmement agiles de 5e génération...

La capacité du Meteor à être tiré sur des cibles à très longue distance en guidage radar actif propulsé par statoréacteur confère au Meteor des caractéristiques sans équivalent. Le Meteor doit en effet intercepter des cibles à plus de 100 km (80 nq) avec une zone d'interception assurée (ZIA, en anglais No Escape Zone) de 50 à 60 km...

[Banzinou]

Dispo de 60% pour le Caesar 

 

[olivier lsb]

Image de la caméra IR du Magura qui a abattu un Su-30 cette nuit au large de la crimée. Une première sur un chasseur. 

 

[Banzinou]

Après une première pour l'hélicoptère il y a quelques semaines/mois, encore "première" pour cette guerre

[Coriace]

On sait de quel type de missile il s'agit ?

[herciv]

Il y a 5 heures, Banzinou a dit :

Dispo de 60% pour le Caesar 

 

issue de l'article joint. La compacité est au coeur de la survivabilité avéré du CAESAR. :

Le CAESAR dans les forces armées d'Ukraine a vraiment des critiques très positives, qui sont confirmées par les statistiques, mais en France, elles n'ont pas encore été en mesure d'atteindre le rythme conscient de la production de ces armes automotrices.

Dans un rapport assez détaillé de la Commission de la défense nationale et des forces armées du Parlement français, intitulé "L'artillerie dans la clef d'un nouveau contexte stratégique", qui est plus dédié au développement de l'artillerie française, l'expérience des forces armées d'Ukraine dans l'utilisation de l'unité d'artillerie automotrice à roues CAESAR a été analysée.

Ce rapport public a été préparé dans le cadre de 17 auditions et de 5 voyages d'affaires, y compris des voyages en Ukraine, afin d'évaluer l'expérience réelle et les réalités de l'utilisation de l'artillerie sur le champ de bataille moderne. Dans le même temps, les pertes de CAESAR ont été annoncées dans les forces armées - moins de 10 % de celles retirées de l'opération.

Quelles armes lourdes les États-Unis vont déclasser et réduire: y a-t-il une chance d'acheter des armes lourdes que les États-Unis vont-ils faire leurs preuves?

Bien que la figure spécifique des armes automotrices détruites n'ait pas été nommée, mais, selon le plan annoncé par le ministère français de la Défense, l'Ukraine a dû recevoir un total de 78 CAESAR à la fin de 2024. Ainsi, les pertes irréversibles de CAESAR à partir de 2022 sont d'environ 7 systèmes d'artillerie. Objectivement, étant donné l'intensité de fonctionnement depuis mai 2022, c'est un chiffre très faible.

Le rapport indique également que cet indicateur des pertes irréversibles est 2 à 3 fois inférieur au nombre d'autres systèmes d'artillerie mis hors service d'une architecture similaire, mais sans noms.

Cette différence s'explique par le fait que CAESAR sur le châssis 6x6 a des dimensions plus petites, ce qui lui permet d'être mieux déguisé, et qu'il laisse également des traces moins visibles des roues. En outre, sa réparation sur le terrain est plus facile, et la machine a des "systèmes d'urgence" (sans clarification), qui vous permettent de vous éloigner de la position après l'invalidation.

Les parlementaires français notent également que CAESAR a montré une préparation au combat de 60 % après cinq mois d'opération. Mais le même indicateur pour PzH 2000 et Archer est de 32 % et 38 %. Il convient de noter que cela peut s'expliquer par une conception beaucoup plus simple de CAESAR elle-même et la mécanisation de la charge.

Quant à PzH 2000, ses problèmes de fiabilité sont connus depuis 2022. Mais le fait que la fiabilité de l'Archer suédois soit plus élevée que les canons automoteurs allemands, peut-être considéré comme une véritable surprise. Parce qu'Archer a le plus grand degré d'automatisation de toutes les unités d'artillerie autopropulsées du monde. Mais il convient de noter que cette question exige des données plus larges, au moins, en tenant compte de l'intensité du fonctionnement.

En ce qui concerne ce dernier point, le rapport ne montre que les chiffres généraux. En particulier, le nombre moyen de tirs, qui est effectué par un système d'artillerie conditionnel de 155 mm des forces armées d'Ukraine - de 60 à 90 par jour, avec un pic maximum de 150 cartouches par jour. En même temps, l'incendie est effectué aux plages maximales, ce qui signifie l'utilisation de charges complètes, ce qui entraîne une usure plus rapide du canon.

Et pour cette usure, l'industrie française de la défense n'est pas toujours capable de chanter, c'est-à-dire que la fourniture de fûts de rechange n'est pas idéale. La KNDS n'a pas encore réussi à atteindre le plan déclaré dans 12 CAESAR. Parmi les dernières réalisations, seulement six systèmes d'art par mois depuis l'automne 2024. Bien que le cycle technologique de la production de l'ACS ait été ramené de 30 à 15 mois.

À titre de comparaison, le rythme de production annoncé publiquement de la "Bogdan" ukrainien de la "Kramatorsk Heavy Machine-Building Plant" (qui fait partie du NAUDI) était au niveau de six unités au niveau de 2023. Et maintenant ils représentent jusqu'à 36 unités par mois. Mais dans cette figure, très probablement, les canons automoteurs et les nouvelles remorques "Bogdan-B" - 2G22-BG.

[Pol]

il y a 16 minutes, Banzinou a dit :

Après une première pour l'hélicoptère il y a quelques semaines/mois, encore "première" pour cette guerre

On parle beaucoup des drones aériens, mais cette guerre aura également révélée le potentiel du drone naval

Entre la frappe de navires en mer, l'attaque de navires à quai dans le port de Sebastopol et l'attaque contre des aéronefs, on peut s'interroger sur les prochaines étapes.

Le drone naval qui va bientôt transporter un drone suicide aérien pour surprendre dans une frappe lointaine?

Les ukrainiens sans disposer d'une marine ont quand même réussi (essentiellement grâce aux drones) à empêcher les russes d'exercer un blocus maritime, d'empêcher les russes d'approcher de leurs côtes, de rendre Sebastopol insécure pour la marine russe. Toute la mer noire semble de plus en plus compliquée pour la marine russe et si maintenant les ukrainiens commencent par planter des drones navals à vocation anti-aérienne ici et là, on est dans un quasi déni d'accès ou il manque aux ukrainiens qu'à multiplier et combiner les différents vecteurs.

 

Je m'interroge de plus en plus également sur une action ukrainienne le 9 mai à Moscou. Autant on sait que les années précédentes, la capacité ukrainienne pour frapper à 500 km était très restreinte, même symbolique, autant aujourd'hui on sait qu'ils peuvent y arriver. L'objet d'une telle action ne sera pas vraiment de faire du bilan (ils ne vont pas viser la place rouge ou Poutine, ils vont vouloir perturber l'événement, limite que ça pousse à une évacuation de Poutine. Le Kremlin souhaite une trêve pour cette période afin que tout se passe sans problèmes pour l'image, la propagande, les médias. C'est justement pour cela que les ukrainiens pourraient gâcher la fête.

[olivier lsb]

il y a 14 minutes, Coriace a dit :

On sait de quel type de missile il s'agit ?

R-73

[Alexis]

Il faut reconnaître que Zelensky sait s'y prendre avec la communication 

L'Ukraine ne peut garantir la sécurité des étrangers se rendant à Moscou le 9 mai

"Je ne peux garantir..."

Je ne crois pas que les Ukrainiens réussiront un coup d'éclat sur la Place Rouge le 9 mai, car elle sera extrêmement bien protégée. Mais bon c'est bien dit

 

Sans qu'il y ait un quelconque rapport naturellement, les dirigeants serbe et slovaque, qui jusqu'ici affirmaient hautement qu'ils seraient présents le 9 mai à Moscou pour le défilé de la victoire, ont annoncé aujourd'hui devoir décommander 

"invoquant des problèmes de santé"

Révélation

!!!

 

Modifié le 3 mai par Alexis

[Ciders]

il y a 46 minutes, Alexis a dit :

Sans qu'il y ait un quelconque rapport naturellement, les dirigeants serbe et slovaque, qui jusqu'ici affirmaient hautement qu'ils seraient présents le 9 mai à Moscou pour le défilé de la victoire, ont annoncé aujourd'hui devoir décommander 

"invoquant des problèmes de santé"

C'est confirmé pour le PR serbe. Il a été rapatrié des Etats-Unis. Les médias serbes disent qu'il a fait un malaise, peut-être en Floride.

Après Vance et le pape, ça commence à faire beaucoup. Le thé de la Maison Blanche serait-il aussi nocif que le thé vert russe ?

[olivier lsb]

il y a 44 minutes, Ciders a dit :

C'est confirmé pour le PR serbe. Il a été rapatrié des Etats-Unis. Les médias serbes disent qu'il a fait un malaise, peut-être en Floride.

Après Vance et le pape, ça commence à faire beaucoup. Le thé de la Maison Blanche serait-il aussi nocif que le thé vert russe ?

Ou une mise en scène. 

[Vince88370]

Les britanniques ont officiellement plus artillerie de 155 dans leur arsenal. Ils ont donné tout leur as-90 au ukrainiens. 

Il leur reste peut-être quelque canon tracté 

 

Modifié le 3 mai par Vince88370

[pascal]

Après les ATL2 ce sont désormais les Caesar au Service de Sa Majesté. 

[Kerguilian]

il y a 35 minutes, Vince88370 a dit :

Les britanniques ont officiellement plus artillerie de 155 dans leur arsenal. Ils ont donné tout leur as-90 au ukrainiens. 

Il leur reste peut-être quelque canon tracté 

 

Ils ont acheté du Archer…

[olivier lsb]

il y a 23 minutes, Kerguilian a dit :

Ils ont acheté du Archer…

Archer plutôt que césar, une constante chez la Perfide ! 

[Kerguilian]

il y a 22 minutes, olivier lsb a dit :

Archer plutôt que césar, une constante chez la Perfide ! 

Oui! Surtout quand on voit ce que ça donne sur le terrain d après les retex Ukraine.

Et pour les avoir vu de prêt (hors tir)ça me fait pas rêver.