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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


Messages recommandés

Le 23/12/2025 à 20:59, Yankev a dit :
Le 23/12/2025 à 13:19, ksimodo a dit :

Titré il y a 4 jours dans la presse ukr. ( mais localisation de l'accident à Tcherkassy n'existait pas ). Lieu raisonnablement loin du front, donc plus probablement "accident tout seul" que frappe.

https://kyivindependent.com/ukrainian-mi-24-helicopter-crew-killed-in-combat-mission-brigade-says/

Et pourquoi pas un de ces geran équipés d'un R60?

Pourquoi des geran aurait besoin d'un missile pour abattre un helicoptere? Les Geran3 peuvent avoir une camera, une vitesse de 500 km/h et liaison radio de portee 200 a 300 km et un operateur humain (selon MIstral). Je sais que la boucle de pilotage sera lente pour abattre un helicoptere manoeuvrant, mais apres designation par l'operateur il pourrait se guider sur l'helico par traitement d'image camera. Si ce n'est pas fait aujourd'hui  c'est pour pour demain. Ce sera quand meme moins cher que d'embarquer un missile. Dans un essaim il est tres envisageable de specialiser les gerans certains sont des leurres d'autres auraient des capacites air/air (et air/sol) et d'autres que air/sol. Donc chasser le Geran a bord d'helicoptere cela me semble risqué: le chasseur pourrait vite être chassé, si ce n'est pas déjà le cas.

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Pendant ce temps là :

  • Stepnohirrsk est considéré comme pris, même si c'est encore une large zone gris tout autour, les russes ont déjà entrepris l'assaut des position au nord et à l'est du village. Lukianivske, à l'est, est considéré comme pris aussi. En gros à l'est les russes attaquent la ligne de défense ukrainien en défilade ouest->est, tout en poussant quand même au nord vers Hryhorivka, le pont sur la M-18 notament.
  • Huliaipole. La situation évolue doucement dans la ville. Les ukrainiens parviennent à tenir la ligne même s'ils reculent un peu de-ci delà. La ville est grosso modo tenue 50/50. Il ne fait pas beaucoup de toute que la ville tombe à court terme, mais elle tient bien plus longtemps qu'on aurait pu le penser dans sa situation très compliqué - approvisionnement coupé depuis un moment, position enclavé tactiquement limitant les appuis venant de l’arrière, grosse pression feu russe depuis trois coté avec gros bombardement aérien. Les ukrainiens conserve la route T-08-14 vers l'ouest libre, mais les russes essaie de mettre en place une pince depuis Sviatopetrivka.
  • Ternuvate, au nord d'Huliaipole, les russes sont au contact du village. Ils ont franchi la rivière à plusieurs endroit au nord-est et au sud-est du village, et l'assaut pourrait commencer bientôt. Ternuvate est la derniers un peu grosse localité vers l'ouest dans ce secteur très rural.
  • Hryshyne. Les russes commence à bien tenir leurs positions dans le village.
  • Rodynske. A priori les russes ont repris quasiment toutes les positions dans le village. Il y a bien eu une petite contre-attaque dans la partie sud du village dont on ne connais pas trop le succès. Mais il semble limité.
  • Secteur Siversk. Les russes essaient depuis Sviato de prendre en défilade la ligne de défense ukrainienne pour le moment sans grand succès. Mais toute la campagne sur les arrière de Siversk sont passés en zone grise.
  • Kupiansk. Les russes commencent à reperdre des position dans le centre ville.
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Le 25/12/2025 à 23:55, Hubisan a dit :

Pourquoi des geran aurait besoin d'un missile pour abattre un helicoptere? Les Geran3 peuvent avoir une camera, une vitesse de 500 km/h et liaison radio de portee 200 a 300 km et un operateur humain (selon MIstral). Je sais que la boucle de pilotage sera lente pour abattre un helicoptere manœuvrant, mais après désignation par l'opérateur, il pourrait se guider sur l'helico par traitement d'image camera. Si ce n'est pas fait aujourd'hui  c'est pour pour demain. Ce sera quand meme moins cher que d'embarquer un missile. Dans un essaim il est tres envisageable de spécialisé les gerans certains sont des leurres d'autres auraient des capacites air/air (et air/sol) et d'autres que air/sol. Donc chasser le Geran a bord d'hélicoptère cela me semble risqué: le chasseur pourrait vite être chassé, si ce n'est pas déjà le cas.

Les Geran 2 étaient déjà peu manoeuvrant alors les Geran 3, je doute qu'il y soit plus surtout avec la vitesse sa doit empirer. Le drone a juste la capacité à prendre un virage pour se dirigé pas pour prendre des virages serrer... Donc aller taper un hélico reste assez improbable et s'il rencontre un avion impossible. Le peu d'hélicoptères que l'on a vu être détruit par un drone se sont fait prendre par suprise. Dans le cas de la défense les hélicoptère sont envoyés après detection radar donc il n'y a pas d'effet de surprise surtout quand c'est un drone de 3 m de long qui arrive... 

Un missile restera toujours plus manoeuvrant qu'un geran.  Le missile est surtout dissuasif, les ukrainiens sont obligés de prendre en compte que les drones peuvent être dangereux donc de se faite utiliser d'autre moyen d'interception plus couteux qu'un helicoptère avec une 12,7

Modifié par Vince88370
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Il y a 8 heures, Vince88370 a dit :

Les Geran 2 étaient déjà peu manoeuvrant alors les Geran 3, je doute qu'il y soit plus surtout avec la vitesse sa doit empirer. Le drone a juste la capacité à prendre un virage pour se dirigé pas pour prendre des virages serrer... Donc aller taper un hélico reste assez improbable

ok, pour un geran pas manœuvrant. Maintenant un hélicoptère face a deux geran qui sont nettement plus rapides que lui, et bien meme si l'helico est plus manœuvrant et meme si l'helico sait qu'il a plusieurs geran en face de lui et ne sera pas surpris, et bien je n'ai pas envie d'etre dans l'hélico. Parce que échapper a deux geran qui arrivent pas dans le même angle, et qui vont vite , je ne le sens pas bien.

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Il y a 9 heures, Vince88370 a dit :

Le missile est surtout dissuasif, les ukrainiens sont obligés de prendre en compte que les drones peuvent être dangereux donc de se faite utiliser d'autre moyen d'interception plus couteux qu'un helicoptère avec un 12,7

D'accord aussi.

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Le 27/12/2025 à 18:46, Hubisan a dit :

ok, pour un geran pas manœuvrant. Maintenant un hélicoptère face a deux geran qui sont nettement plus rapides que lui, et bien meme si l'helico est plus manœuvrant et meme si l'helico sait qu'il a plusieurs geran en face de lui et ne sera pas surpris, et bien je n'ai pas envie d'etre dans l'hélico. Parce que échapper a deux geran qui arrivent pas dans le même angle, et qui vont vite , je ne le sens pas bien.

Ce qui suppose de détecter l'hélicoptère et de le suivre pendant l'approche des Geran. Cela me semble très difficilement envisageable...

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Pendant ce temps là :

  • Stepnohirsk est russe. Les russes ont progressé 5km au nord du village.
  • Lukianivske serait russe aussi, c'est au nord-est de Stephohirsk. Il agit toujours d'attaquer la ligne de défense ukrainienne en défilade ouest->est.
  • Huliaipole semble être brutalement tombé d'un coup au main des russes. Les ukrainiens auraient quitté la partie ouest de la ville qu'ils tenaient encore. La rapidité est un peu surprenante meme si on savait que dans le secteur les ukrainiens étaient en sous effectif, et que les russes avaient bombardé de manière très massive avec l'aviation. Depuis Huliaipole les russes semble profiter du momentum pour poursuivre l'attaque vers l'ouest.
  • Ternuvate. Les russes essaie d'encercler le village par le nord et le sud.
  • On peut imaginer que les russes cherche à déplacer tout le front de Pokrovske à Huliapole vers l'ouest ... pour prendre tout Zaporizhzia. La ville elle meme est essentiellement sur la rive orientale, donc pourrait facilement est coupé de la logistique venant de l'ouest par destruction des ponts. En dorénavant les russes peuvent sérieusement envisager d'occuper l'Oblast - à l'exception du reliquat sur la rive occidentale -. Kherson - la partie "annexable" est déjà occupé, Louhansk aussi. Reste le très gros morceau de Donets les ville de Sloviansk et Kramatorsk. Mais ce qui semblait presque impossible il y a un an, est désormais du domaine du possible. Occupé les territoire orientaux - relativement au Dniepr - des provinces annexées.
  • Pokrovsk. L'attaque d'il y a quelques jours ne semble pas avoir donné grand chose. La situation est stable, les russes occupe toute l'agglomération. La question dorénavant c'est la suite des opérations. Les ukrainiens sont supposés concentrer des forces dans le secteur de Dobropilia. Pour une contre offensive, ou juste pour tenir la ligne c'est toute la question. Concernant les russes ont ne sait pas trop l'objectif suivant sur cette partie du front. Le nord-ouest pour continuer de conquérir les territoires de la province de Donets. Ou plutôt au nord pour menacer directement le ville de Kramatorsk. Pendant ce temps là les russes consolident leur position sur la ligne et essayant de raccourcir le front et de ne pas laisser le contrôle des petites localités aux ukrainiens.
  • Kostiantinivka. Très peu de changement. Les russes campent toujours dans les même quartiers de la villes, ils sont toujours bloqués au niveau du front Kleban Byk. Avec la prise de Pokrosvk on peut supposer que les russes vont basculer une partie de force pour attaquer Kostiantinivka. A supposer qu'il puisse puisque dans le meme temps les ukrainiens représente une main forte devant Pokrovsk. On imagine une attaque à minima visant à essayer de prendre Kostiantinivka en pince depuis l'est et ouest. Mais jusqu'à aujourd'hui toutes les attaques depuis l'ouest ont échoué.
  • secteur Siversk. Zakitne est toujours ukrainien, mais l'assaut russe à commencé. L'objectif ce sont les hauteurs au niveau de Kryva Luka.
  • Lyman pas de changement. Les russes tiennent toujours une ou deux rues à l'est de la ville. Visiblement pas d'assaut direct, mais les russes attaque la logistique par tous les moyens.
  • Borova. Sur les rive de l'Oskil à la hauteur de Svatove. Les ukrainiens auraient lancé une attaque depuis le nord de Borova vers l'est ... de maniere à désenclaver Buhuslavka.
  • Kupiansk. Les russes contrôlent toujours des parties du centre ville finalement, et à priori elles sont toujours connecté à l’arrière. Les russes contrôleraient ainsi encore presque 30% de la ville. Il y a quelques jours ont pensaient que les russes aller se replier vers l'est de la ville, mais visiblement ce n'est pas le cas.

En résumé la situation est

  • assez évolutive dans Zaporizhzhia, et les russes y gagne du terrain et des villes/villages.
  • assez stable sur les secteur Pokrovsk Kotinatinivka. consolidation de position pour l'un et impossibilité d'avancer pour l'autre.
  • peu évolutive dans le secteur Siversk Lyman, gains russe modestes.
  • semble désormais plus ou moins stabilisé à Kupiansk, après de gros gains ukrainiens.

 

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Le 26/12/2025 à 11:29, pascal a dit :

En termes d'opération on est de part et d'autre sur des échelles minuscules...

La question c'est plus pourquoi avoir lancé cette opé' et pourquoi l'avoir médiatisée ...

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Il y a 8 heures, g4lly a dit :

Pendant ce temps là :

  • Stepnohirsk est russe. Les russes ont progressé 5km au nord du village.
  • Lukianivske serait russe aussi, c'est au nord-est de Stephohirsk. Il agit toujours d'attaquer la ligne de défense ukrainienne en défilade ouest->est.
  • Huliaipole semble être brutalement tombé d'un coup au main des russes. Les ukrainiens auraient quitté la partie ouest de la ville qu'ils tenaient encore. La rapiditié est un peu surprenante meme si on savait que dans le secteur les ukrainiens étaient en sous effectif, et que les russes avaient bombardé de manière très massive avec l'aviation. Depuis Huliaipole les russes semble profiter du momentum pour poursuivre l'attaque vers l'ouest.
  • Ternuvate. Les russes essaie d'encercler le village par le nord et le sud.
  • On peut imaginer que les russes cherche à déplacer tout le front de Pokrovske à Huliapole vers l'ouest ... pour prendre tout Zaporizhzia. La ville elle meme est essentiellement sur la rive orientale, donc pourrait facilement est coupé de la logistique venant de l'ouest par destruction des ponts. En dorénavant les russes peuvent sérieusement envisager d'occuper l'Oblast - à l'exception du reliquat sur la rive occidentale -. Kherson - la partie "annexable" est déjà occupé, Louhansk aussi. Reste le très gros morceau de Donets les ville de Sloviansk et Kramatorsk. Mais ce qui semblait presque impossible il y a un an, est désormais du domaine du possible. Occupé les territoire orientaux - relativement au Dniepr - des provinces annexées.
  • Pokrovsk. L'attaque d'il y a quelques jours ne semble pas avoir donné grand chose. La situation est stable, les russes occupe toute l'agglomération. La question dorénavant c'est la suite des opérations. Les ukrainiens sont supposés concentrer des forces dans le secteur de Dobropilia. Pour une contre offensive, ou juste pour tenir la ligne c'est toute la question. Concernant les russes ont ne sait pas trop l'objectif suivant sur cette partie du front. Le nord-ouest pour continuer de conquérir les territoires de la province de Donets. Ou plutôt au nord pour menacer directement le ville de Kramatorsk. Pendant ce temps là les russes consolident leur position sur la ligne et essayant de raccourcir le front et de ne pas laisser le contrôle des petites localités aux ukrainiens.
  • Kostiantinivka. Très peu de changement. Les russes campent toujours dans les même quartiers de la villes, ils sont toujours bloqués au niveau du front Kleban Byk. Avec la prise de Pokrosvk on peut supposer que les russes vont basculer une partie de force pour attaquer Kostiantinivka. A supposer qu'il puisse puisque dans le meme temps les ukrainiens représente une main forte devant Pokrovsk. On imagine une attaque à minima visant à essayer de prendre Kostiantinivka en pince depuis l'est et ouest. Mais jusqu'à aujourd'hui toutes les attaques depuis l'ouest ont échoué.
  • secteur Siversk. Zakitne est toujours ukrainien, mais l'assaut russe à commencé. L'objectif ce sont les hauteurs au niveau de Kryva Luka.
  • Lyman pas de changement. Les russes tiennent toujours une ou deux rues à l'est de la ville. Visiblement pas d'assaut direct, mais les russes attaque la logistique par tous les moyens.
  • Borova. Sur les rive de l'Oskil à la hauteur de Svatove. Les ukrainiens auraient lancé une attaque depuis le nord de Borova vers l'est ... de maniere à désenclaver Buhuslavka.
  • Kupiansk. Les russes contrôlent toujours des parties du centre ville finalement, et à priori elles sont toujours connecté à l’arrière. Les russes contrôleraient ainsi encore presque 30% de la ville. Il y a quelques jours ont pensaient que les russes aller se replier vers l'est de la ville, mais visiblement ce n'est pas le cas.

En résumé la situation est

  • assez évolutive dans Zaporizhzhia, et les russes y gagne du terrain et des villes/villages.
  • assez stable sur les secteur Pokrovsk Kotinatinivka. consolidation de position pour l'un et impossibilité d'avancer pour l'autre.
  • peu évolutive dans le secteur Siversk Lyman, gains russe modestes.
  • semble désormais plus ou moins stabilisé à Kupiansk, après de gros gains ukrainiens.

 

Source?

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il y a 1 minute, greg0ry a dit :

Pour les mig 29 aux couleurs Azéri s’agit il d’appareils en cours de maintenance et utilisés par l’Ukraine ou d’une cession ?

L'hypothèse la plus communément admise est qu'il s'agit des appareils qui étaient en maintenance en Ukraine en février 2022 et qui seraient restés sur place. Même si certaines sources avancent qu'ils auraient pu être détruits (tout ou partie) lors du bombardement de l'usine et du hangar qui les abritait en mars 2022. 

La seule chose dont on soit à peu près sûrs, c'est que la livrée de ces appareils est très particulière, unique même.  On peut en conclure sans l'ombre d'un doute qu'ils sont bien issus de la force aérienne azérie.

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il y a 5 minutes, greg0ry a dit :

Pour les mig 29 aux couleurs Azéri s’agit il d’appareils en cours de maintenance et utilisés par l’Ukraine ou d’une cession ?

Au déclenchement de la guerre en février 2022, 3 MiG-29 azéris étaient en maintenant à Lviv, l'usine a été bombardée mais 1 ou 2 appareils ont peut être survécus et donnés à l'Ukraine en l'état

Gz82FHQWgAAlbg4?format=jpg&name=medium

 

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