Wallaby Posté(e) le 20 juin Share Posté(e) le 20 juin Pas d'effets, sauf de priver de revenus un port français et un port belge : https://www.aljazeera.com/news/2024/6/20/eu-targets-lng-sector-in-new-sanctions-against-russia Ces mesures, qui ne prévoient pas d'interdiction d'achat de GNL russe par les pays de l'UE, interdisent la réexportation de gaz russe vers des pays tiers via les eaux européennes. Les experts du marché du gaz estiment que l'interdiction aura peu d'effet puisque l'Europe continuera d'acheter du gaz russe et que les transbordements vers l'Asie via les ports de l'UE ne représentent qu'environ 10 % des exportations totales de GNL russe. Le port belge de Zeebrugge et le port français de Montoir sont des plaques tournantes particulièrement importantes pour les réexportations vers des pays tels que la Chine, Taïwan et la Turquie. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bocket Posté(e) le 20 juin Share Posté(e) le 20 juin Pour relier l'Asie, on ne passe plus par la Russie, mais par la Roumanie, Turquie, Georgie, Kazakstan.. ça rallonge pas mal (photos du trajet sur l'ecran cabine ) On traverse également un bout de la mer noire. Finalement, c'est trés fragile ces routes aériennes, il ne faudrait pas grand chose pour les rendre encore plus longues et couteuses . 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 20 juin Share Posté(e) le 20 juin Commentaire intéressant de Poutine aujourd'hui sur les objectifs qu'il attribue à l'Occident dans la guerre d'Ukraine Ce qui est intéressant c'est que la formulation est exactement la même que celle qui est citée dans la doctrine nucléaire russe. Laquelle définit (au point 22) que La Fédération de Russie se réserve le droit d'utiliser des armes nucléaires en réponse à l'utilisation d'armes nucléaires et d'autres types d'armes de destruction massive contre elle et (ou) ses alliés, ainsi qu'en cas d'agression contre la Fédération de Russie utilisant des armes conventionnelles, lorsque l’existence même de l’État est menacée Le texte de la doctrine définit comme condition d'emploi d'armes nucléaires le cas où "само существование государства", l'existence même de l'Etat russe est menacée. L'expression utilisée par Poutine aujourd'hui est "прекращение ее государственности", la fin de son statut d'Etat, formule logiquement équivalente C'est un peu comme si le président de la République affirmait que si la France perd sur tel champ de bataille alors ses "intérêts vitaux" sont menacés. Intérêts vitaux dans le cas français est une expression codée, qui est utilisée dans un seul cas à l'exclusion de tout autre, si l'engagement de la dissuasion nucléaire est envisageable Il me paraît évident que ce qui dit Poutine est faux, dans le sens où perdre la guerre d'Ukraine ne porterait pas atteinte au statut d'Etat de la Russie. De même, si la France envahissait la Belgique, si Emmanuel Macron disait que perdre cette guerre engagerait les intérêts vitaux de la France, ce serait faux, perdre une telle guerre n'engagerait pas la survie de l'Etat français plus que millénaire. Une telle déclaration serait tout de même remarquable. Et aussi hallucinant que ce serait sur le fond, il s'agirait d'un signal Avant cette déclaration, Poutine avait dit ceci (rapporté par un journal, donc il peut s'agir d'un résumé plutôt que d'un verbatim) La Russie réfléchit à d'éventuels changements dans sa doctrine nucléaire. Cela est dû à l’abaissement du seuil d’utilisation des armes nucléaires en Occident. Cependant, Moscou ne voit pas l’utilité de lancer une frappe préventive – du moins pas encore Si la Russie publie une nouvelle doctrine nucléaire, il faudra certainement regarder de près quels seront les changements 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Boule75 Posté(e) le 20 juin C’est un message populaire. Share Posté(e) le 20 juin à l’instant, Alexis a dit : Si la Russie publie une nouvelle doctrine nucléaire, il faudra certainement regarder de près quels seront les changements Le problème étant désormais qu'on ne croit plus rien de ce que la Russie publie officiellement, vu qu'elle passe littéralement son temps à mentir. Et on en a encore un exemple dans ta seconde citation : de quel "’abaissement du seuil d’utilisation des armes nucléaires en Occident" Poutine peut-il bien parler ? Il me semble bien que personne n'a déclaré ni publié quoi que ce soit de cet ordre. 1 2 4 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. MIC_A Posté(e) le 21 juin C’est un message populaire. Share Posté(e) le 21 juin Toujours la même rengaine avec les dirigeants paranos/mégalos russe, d'agresseurs ils se posent en victime et sont passé maitre dans l'inversion des rôles pour justifier je ne sais quoi. Quel est cette affirmation"d'abaissement du seuil d'utilisation des armes nucléaire en Occident" ? Venant d'un type et de sa clique qui menace quasiment quotidiennement de rétorsions nucléaire quiconque soutiendrait l'Ukraine alors qu'eux foutent le boxon partout et surtout s'autorisent tout,c'est assez fort de café ! Seraient-ils aux abois conventionnellement pour allez quémander auprès de l'autre cintré en Corée du Nord et avec quelle contre partie ? 1 6 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin Il y a 6 heures, Boule75 a dit : Le problème étant désormais qu'on ne croit plus rien de ce que la Russie publie officiellement, vu qu'elle passe littéralement son temps à mentir. Et on en a encore un exemple dans ta seconde citation : de quel "’abaissement du seuil d’utilisation des armes nucléaires en Occident" Poutine peut-il bien parler ? Il me semble bien que personne n'a déclaré ni publié quoi que ce soit de cet ordre. Sûrement un rapport avec l'introduction d'armes nucléaires à charge atomique avec des gros dessins menaçants réalisés dessus, à moins de 10 000 kilomètres du territoire russe. Ou la sortie à venir du prochain album de Twice. Notez que Poutine a expressément menacé la Corée du Sud hier, qui avait eu le culot de signaler qu'elle envisageait de modifier sa politique vis-à-vis de l'Ukraine en représailles du rapprochement russo-nord-coréen et de la possible fourniture d'armes à Pyongyang. Sûrement que les nazis sud-coréens envisagent d'annexer le Nord à l'OTAN... ce qui serait très grave ! 2 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
U235 Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin 4 hours ago, Alexis said: Il me paraît évident que ce qui dit Poutine est faux, dans le sens où perdre la guerre d'Ukraine ne porterait pas atteinte au statut d'Etat de la Russie. Bien sûr, c'est la réalité, y a-t-il quelque chose à ajouter ? Le problème quand on est un menteur pathologique, c'est que les gens cessent de vous croire. Dans le cas présent, personne ne croit aux lignes rouges russes. C'est manifestement la prière d'un pauvre homme pour gagner à la loterie, il espère que ses paroles vides effrayeront magiquement tout le monde pour qu'il n'aide pas l'Ukraine et n'ose pas mettre ses menaces grandioses à l'épreuve. Il perd à chaque fois qu'il le fait, ses fausses lignes rouges sont piétinées, mais il persiste à le faire, sans jamais apprendre une leçon précieuse que la plupart des gens normaux apprennent dans leur enfance. En fait, la voie la plus rapide entre aujourd'hui et la destruction de ce glorieux état de rêve russe vieux de 1000 ans, serait que Poutine utilise une bombe atomique. Cela mettrait fin à toute trace de civilisation russe en quelques heures, et il vaut mieux tenter sa chance avec toutes les autres options. 1 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pol Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin Action - réaction 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pol Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin Grosse commande allemande pour des obus. https://www.zonebourse.com/cours/action/RHEINMETALL-AG-436527/actualite/Rheinmetall-obtient-la-plus-grosse-commande-de-son-histoire-47011099/ 8,5 milliards d'€. Si on prend en principe un obus à 4000€, on est à un peu plus de 2,1 millions d'obus. Sachant que le groupe vise une production annuelle d'1 million d'obus (700 000 prévus l'an prochain). Ajoutons à cela l'augmentation de la production dans d'autres pays européens, c'est en tout 31 programmes qui visent la production de 2 millions d'obus par an dès l'an prochain. Les américains visent eux une production de 1,2 million d'obus de 155mm en 2025, histoire de comparer mais aussi de cumuler avec l'Europe. Les russes sont, faut le dire, en train de piocher dans les stocks de la Corée du Nord pour maintenir le cap, pour le camp ukrainien on peut se dire que la Corée du Sud pourrait sérieusement s'impliquer à soutenir l'Ukraine, notamment dans l'artillerie. Les capacités de production japonaise et d'autres pays sont déjà sollicités et pourraient l'être un peu plus dans les mois à venir. L'initiative tchèque avec son million d'obus sans doute acheté dans des stocks d'autres pays, permet de faire une transition vers ce qui semble être une capacité de production suffisante d'obus dans le bloc occidental et de ses alliés pour recompléter les stocks et soutenir les ukrainiens. Les russes bien qu'ils disent que tout va bien et qu'ils produisent ce qu'il faut, semblent de plus en plus dépendant de la Corée du Nord pour maintenir sa consommation d'obus, je dis bien "maintenir" et non pas "augmenter". Car du côté ukrainien, peut-être qu'ils partent de plus bas que les russes, mais les aides qu'on lui apportera va augmenter son potentiel. Côté américain on semble bloquer des productions de missiles anti-aériens au profit de l'Ukraine. On voit nombre de sites de production qui ouvrent, nombre de sites qui vont ouvrir ailleurs dans les mois à venir. Les livraisons d'équipements à l'Ukraine prennent une dimension de plus en plus importante avec un potentiel productif occidental (et alliés) qui est loin d'être dépassé ou submergé par la Russie. Je continue de croire que le potentiel de production russe est bien moindre de ce qu'on imagine ici, qu'elle continue de puiser sa masse dans ses stocks et que le temps qui passe ne lui donne pas l'avantage productif, même sur les segments ou ils étaient il y a 2 ans, plus avantagé que nous. Comme souvent, regardons bien l'effet cumulé de tout, ne faisons pas du cas par cas pour se conforter avec ses idées. C'est sûre que si on se dit qu'en France "ce n'est pas en produisant 100 000 obus qu'on va permettre aux ukrainiens de tenir face aux russes" ben on ne va pas avancer bien loin. C'est le ça + le ceci + le cela + ce truc + cet autre truc + machin + chose, qu'il faut observer et prendre en compte. Me dire depuis 2 ans que la Russie produit 1500 chars à l'année en disant que nous ne pouvons pas suivre, dans les faits nous ne voyons pas cette production de chars russes sur le terrain, car 90% d'entre eux sont en vérité des vieux chars remis en service et non des productions neuves qui sont bien rares. C'est ainsi pour énormément de choses. Moi personnellement je ne vois pas sur le terrain le remplacement des équipements perdus par la Russie se faire remplacer par des productions neuves. Je ne vois pas non plus une augmentation de leurs moyens autre que sur la masse humaine. Et quand on revoit Poutine faire sa superbe entente avec Kim, on ne peut pas continuer à me dire que les russes produisent ce qu'il faut. 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin La Corée du Sud va étudier la possibilité de fournir des armes à l’Ukraine, a déclaré jeudi 20 juin 2024 un conseiller de la présidence à Séoul, une annonce survenue après que la Corée du Nord et la Russie ont signé un pacte sécuritaire prévoyant une défense conjointe en cas d’attaque contre l’un des deux pays. https://www.ouest-france.fr/europe/ukraine/guerre-en-ukraine-la-coree-du-sud-veut-aider-kiev-poutine-menace-seoul-le-point-sur-la-nuit-1e6aa02a-353f-4f58-96e6-3405d0b75f93 Précisons que la Corée du Sud vient de reconnaître officiellement la participation de la Russie (URSS), dans la guerre de Corée 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Paschi Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin Cette déclaration sud-coréenne ne fait-elle pas plutôt suite à la menace (?) de la Russie de fournir des armes à la Corée du Nord ? Le président russe Vladimir Poutine a menacé jeudi au Vietnam de “fournir des armes” à la Corée du Nord. Tout en assurant que la fourniture d’armes par la Corée du Sud à l’Ukraine serait une “très grave erreur”. “Nous nous réservons le droit de fournir des armes à d’autres parties du monde, en gardant à l’esprit nos accords avec la Corée du Nord, et je n’écarte pas cette possibilité”, a déclaré Vladimir Poutine devant la presse. Le Russe avait déjà menacé début juin de livrer des armes à des pays tiers, en réponse à la livraison d’armements occidentaux à l’Ukraine et à l’autorisation donnée à Kiev par les Etats-Unis et plusieurs pays européens de frapper le territoire russe avec les missiles occidentaux qui lui ont été livrés. La suite : https://www.swissinfo.ch/fre/au-vietnam%2C-poutine-menace-de-fournir-des-armes-à-la-corée-du-nord/81227547 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MIC_A Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin Partie de poker menteur ! Fournir des armes à d'autres alors que eux semblent en manquer cruellement, il parle de quelle année pour les livraisons ? Pour la promesse de déstabiliser, je le crois sur parole mais il le fait déjà depuis deux ans à voir ou ça le mènera avec le retour de bâton si pas de suivi à long terme. On voit actuellement ce qui se passe en région Sahélienne ou le trio Mali,Burkina Faso et Niger risquent de se faire "déborder" ! 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MIC_A Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin (modifié) Doublon Modifié le 22 juin par MIC_A Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Paschi Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin Je ne comprends pas le polonais mais je doute que ce que les supporteurs polonais scandais devant l'ambassade Russe à Berlin était poli 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
olivier lsb Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin Il y a 2 heures, Paschi a dit : Cette déclaration sud-coréenne ne fait-elle pas plutôt suite à la menace (?) de la Russie de fournir des armes à la Corée du Nord ? Le président russe Vladimir Poutine a menacé jeudi au Vietnam de “fournir des armes” à la Corée du Nord. Tout en assurant que la fourniture d’armes par la Corée du Sud à l’Ukraine serait une “très grave erreur”. “Nous nous réservons le droit de fournir des armes à d’autres parties du monde, en gardant à l’esprit nos accords avec la Corée du Nord, et je n’écarte pas cette possibilité”, a déclaré Vladimir Poutine devant la presse. Le Russe avait déjà menacé début juin de livrer des armes à des pays tiers, en réponse à la livraison d’armements occidentaux à l’Ukraine et à l’autorisation donnée à Kiev par les Etats-Unis et plusieurs pays européens de frapper le territoire russe avec les missiles occidentaux qui lui ont été livrés. La suite : https://www.swissinfo.ch/fre/au-vietnam%2C-poutine-menace-de-fournir-des-armes-à-la-corée-du-nord/81227547 Non, c'est plutôt en réaction à l'accord de défense Russo-Nord-Coréen, que les Sud-Coréens ont pris la mouche. On les comprend. 70 ans qu'ils se tiennent sagement éloignés de l'OTAN, et pourtant, la Russie vient à eux... 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Wallaby Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin Vladimir Poutine avait rencontré Kim Jong Un au cosmodrome de Vostochny le 13 septembre 2023, et Barthélémy Courmont de commenter : Barthélémy Courmont : Quelques jours avant cette rencontre entre Poutine et Kim Jong-un [le 13 septembre 2023], il y a eu la visite du ministre de la défense sud-coréen en Pologne, pour passer de nouveaux contrats d'armement avec la Pologne, dont on sait bien évidemment l'implication dans la guerre en Ukraine. Le président [sud-coréen] Yoon Suk Yeol, lui-même, à la même époque, en novembre dernier, avait suggéré la possibilité de fournir des armes à l'Ukraine. D'ailleurs, il avait reçu une protestation très vive de Sergueï Lavrov. Il a rétropédalé. [Les liens de la Russie avec Kim Jong-un] cela permet de faire pression sur la Corée du Sud qui se montrait de plus en plus volontaire dans cette guerre en Ukraine, comme l'a d'ailleurs été le Japon à une certaine époque. Le 08/02/2024 à 01:25, Wallaby a dit : 7 février 2024 08:54 Pascal Dayez-Burgeon : Les conservateurs [sud-coréens] ont toujours intérêt à créer des tensions avec le Nord pour gagner les élections. 11:32 Juliette Morillot : Il faut remonter notamment à l'échec du sommet de Hanoï en février 2019 [1], parce qu'à ce moment là, la Corée du Nord avait véritablement fait des efforts. Elle avait même offert aux États-Unis le démantèlement complet de Yongbyon [le centre de recherche nucléaire]. Et même Siegfried S. Hecker, qui est le grand savant nucléaire américain qui accompagnait la délégation était très étonné, et un petit peu glacé par une des réactions de Choe Son-hui, qui est la négociatrice nucléaire [Nord-coréenne], qui a dit : « puisque ça ne fonctionne pas - la Corée du Nord voulait la levée des sanctions - eh bien elle a dit : cela ne se reproduira pas . 12:35 Juliette Morillot : Kim Jong-un a brusquement réalisé qu'on ne pouvait plus négocier avec les Américains. 16:29 Barthélémy Courmont : Et puis on a bien évidemment du côté japonais aussi, les modifications dans l'article 9 de la constitution avec une posture beaucoup plus martiale de la part du Japon sous le mandat du premier ministre actuel monsieur Kishida. 18:45 Juliette Morillot : La Corée du Nord a toujours eu plus confiance en Moscou qu'en Pékin. La Corée du Nord n'a jamais obéi à Pékin. 19:26 Juliette Morillot : Ce qu'ils ne sont pas capables de faire sur le plan balistique ou nucléaire, je pense qu'ils auront cette aide de la part de la Russie. 22:54 Barthélémy Courmont : Quelques jours avant cette rencontre entre Poutine et Kim Jong-un, il y a eu la visite du ministre de la défense sud-coréen en Pologne, pour passer de nouveaux contrats d'armement avec la Pologne, dont on sait bien évidemment l'implication dans la guerre en Ukraine. Le président [sud-coréen] Yoon Suk Yeol, lui-même, à la même époque, en novembre dernier, avait suggéré la possibilité de fournir des armes à l'Ukraine. D'ailleurs, il avait reçu une protestation très vive de Sergueï Lavrov. Il a rétropédalé. [Les liens de la Russie avec Kim Jong-un] cela permet de faire pression sur la Corée du Sud qui se montrait de plus en plus volontaire dans cette guerre en Ukraine, comme l'a d'ailleurs été le Japon à une certaine époque. 28:44 Barthélémy Courmont : Le vice-ministre des affaires étrangères russe, Andreï Rudenko, spécialiste des questions Asie-Pacifique, s'est rendu à Séoul à la fin de la semaine dernière, pour s'expliquer sur les propos tenus par Moscou et puis pour avoir un échange qu'on imagine assez tendu, même si nous n'avons pas d'informations précises à ce sujet. 38:47 Pascal Dayez-Burgeon : La Corée du Nord est une colonie économique de la Chine. [1] https://en.wikipedia.org/wiki/2019_North_Korea–United_States_Hanoi_Summit Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fred974 Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin Avec la montée en puissance de production d'obus du bloc démocratique je me demande ce qu'en pense les chinois vis à vis de leurs plans avec Taïwan. Jusqu'à présent ils ne faisaient face qu'à Taïwan et aux US, les autres étant plutôt moribonds. Poutine a réussi à relancer les industries d'armements, ce qui doit déplaire aux chinois puisqu'ils ne sont pas encore prêt à franchir le détroit (marine encore insuffisante). Dans qq années la marine chinoise aura pris le dessus sur la marine US, mais les industries d'armements des pays démocratiques seront plus pechues et pourrait rendre Taïwan encore plus dure à prendre par la force. Mauvais timing pour les chinois. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Wallaby Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin En échange de son élection à la tête de l'OTAN, la Hongrie a obtenu de Mark Rutte une garantie écrite de ne pas être forcée à soutenir l'Ukraine militairement ou financièrement. https://apnews.com/article/nato-hungary-rutte-stoltenberg-cd2fb7a963d345d6cdaa9401262d07a6 (18 juin 2024) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin il y a 6 minutes, Fred974 a dit : Avec la montée en puissance de production d'obus du bloc démocratique je me demande ce qu'en pense les chinois vis à vis de leurs plans avec Taïwan. Jusqu'à présent ils ne faisaient face qu'à Taïwan et aux US, les autres étant plutôt moribonds. Poutine a réussi à relancer les industries d'armements, ce qui doit déplaire aux chinois puisqu'ils ne sont pas encore prêt à franchir le détroit (marine encore insuffisante). Dans qq années la marine chinoise aura pris le dessus sur la marine US, mais les industries d'armements des pays démocratiques seront plus pechues et pourrait rendre Taïwan encore plus dure à prendre par la force. Mauvais timing pour les chinois. Le mantra feel good Mettons qu'effectivement il y'ait un conflit en Mer de Chine autour de Taiwan. Même si on produisait des millions d'obus annuellement il faudrait les acheminer vers une île par avion ou bateau dans une zone contestée par mer, air et sous l'eau un C17 ou un RoRo ca fait de belles cibles et c'est pas juste un C17 ou un RoRo qu'il faut pour alimenter un conflit HI, l'exemple ukrainien est assez parlant niveau consommation D'autant plus que Taiwan vient de descendre dans la liste des priorités US en terme de missiles de DA et autres jolis trucs qui font boum Bref c'est plus politiquement que ca pose problème (resserrement et réalignement des pays européens autour des US) pas techniquement Et puis, il ne faut pas croire, les chinois regardent, apprennent et testent (notamment toute la dimension drone aérien, marin et en essaim, ainsi que la dimension spatiale et GE sur lesquelles ils accélèrent les cadences alors qu'on traine encore derrière 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ksimodo Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin il y a 2 minutes, Fred974 a dit : Avec la montée en puissance de production d'obus du bloc démocratique je me demande ce qu'en pense les chinois vis à vis de leurs plans avec Taïwan. Mauvais timing pour les chinois. Bof. Envisager l'utilisation massive de 155 pour que le nombre devienne problématique, c'est une guerre longue et d'attrition, pas sur que celà ait jamais fait parti d'un plan de Pékin. Pékin souhaiterait "rééduquer" les taiwanais, ce qui serait plus conforme au plan échoué sur Kiev avec effet sidérant / rapide, et prise du pouvoir en effet choc. Le terrain taiwanais n'est pas celui de l'Ukraine, les moyens majeurs non plus. Le 155 roi de la bataille ( en masse je veux dire ) ça ne vaut que si on croit que Vlad est vraiment trés trés méchant et prêt à bondir pour "libérer" Varsovie, comme les chars lourds ( d'un point de vue UE je veux dire, j'écarte le point de vue ukr ). Ce n'est qu'une hypothèse parmi tant d'autres. Mais si on balaie toutes les hypothèses, alors il nous faut absolument 4 PAN, 15 SNLE, 1000 rafales, 300 Caesars, etc.....et 1 M d'hommes dans l'active. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Paschi Posté(e) le 22 juin Share Posté(e) le 22 juin Il y a 15 heures, MIC_A a dit : Partie de poker menteur ! Fournir des armes à d'autres alors que eux semblent en manquer cruellement, il parle de quelle année pour les livraisons ? Pour la promesse de déstabiliser, je le crois sur parole mais il le fait déjà depuis deux ans à voir ou ça le mènera avec le retour de bâton si pas de suivi à long terme. On voit actuellement ce qui se passe en région Sahélienne ou le trio Mali,Burkina Faso et Niger risquent de se faire "déborder" ! Clair que Russie, en l'état, n'est pas en mesure de fournir des armes à la Corée du Nord, ou alors de manière symbolique. Mais on peut envisager d'autres choses comme de la technologie de guidage pour missiles. 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Wallaby Posté(e) le 22 juin Share Posté(e) le 22 juin https://meduza.io/en/slides/ukraine-s-10-point-plan (29 mars 2022) Le plan de paix ukrainien du 29 mars 2022. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Boule75 Posté(e) le 22 juin Share Posté(e) le 22 juin il y a 17 minutes, Wallaby a dit : https://meduza.io/en/slides/ukraine-s-10-point-plan (29 mars 2022) Le plan de paix ukrainien du 29 mars 2022. Très raisonnable... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arland Posté(e) le 22 juin Share Posté(e) le 22 juin Le 21/06/2024 à 14:09, Pol a dit : 8,5 milliards d'€. Si on prend en principe un obus à 4000€, on est à un peu plus de 2,1 millions d'obus. Sachant que le groupe vise une production annuelle d'1 million d'obus (700 000 prévus l'an prochain). C'est sans doute plus compliqué que cela, déjà, l'usine qui va permettre de renforcer la production n'existe même pas, elle est en construction. Ensuite c'est un contrat cadre donc sur le temps long pour garantir à l'industriel, en particulier, qu'il va y avoir une succession de contrats pouvant aller jusqu'à 8.5 milliards. Au final et au delà de l'effet d'annonce sensationnaliste, c'est surtout un bon moyen pour les allemands de garantir la pérennité d'une nouvelle ligne de production totalement autonome en Allemagne et à terme occuper le marché européen. https://www.rheinmetall.com/en/media/news-watch/news/2024/06/2024-06-20-rheinmetall-receives-framework-contract-for-155mm-ammunition Citation Le groupe technologique Rheinmetall, basé à Düsseldorf, a obtenu de la Bundeswehr un contrat-cadre portant sur la livraison de munitions d'artillerie de 155 mm d'une valeur brute pouvant atteindre 8,5 milliards d'euros. Le contrat a été signé le 20 juin 2024 par Annette Lehnigk-Emden, présidente de l'Office fédéral pour l'équipement, les technologies de l'information et l'utilisation de la Bundeswehr (BAAINBw), et des représentants de Rheinmetall à Coblence, au siège de l'Office. À cette occasion, un contrat-cadre déjà existant a été considérablement étendu.La commande sert avant tout à augmenter les stocks disponibles au sein de la Bundeswehr et de ses alliés ainsi qu'à soutenir l'Ukraine dans sa lutte défensive. Le début des livraisons est prévu pour début 2025.L'acheteur sera en premier lieu la République fédérale d'Allemagne, qui mettra une partie des livraisons à la disposition de l'Ukraine. Les pays partenaires que sont les Pays-Bas, l'Estonie et le Danemark participeront également à la commande. En même temps, un appel initial du contrat-cadre a été pris sous contrat, garantissant la charge de travail de la nouvelle usine en cours de construction en Allemagne, sur le site d'Unterlüß (Basse-Saxe). Cette commande comprend également des projectiles de calibre 155 mm dans différentes versions, pour une valeur brute d'environ 880 millions d'euros. La livraison devrait également commencer dès 2025. D'autres commandes accrues sont également attendues dans les années à venir. Armin Papperger, président du directoire de Rheinmetall AG : "Nous nous réjouissons de la plus grosse commande de notre histoire récente. Ce contrat-cadre de grande envergure souligne le rôle de leader de Rheinmetall en tant que fournisseur de munitions en Allemagne et notre position de premier fabricant mondial de munitions d'artillerie. Nous sommes reconnaissants pour la grande confiance qui s'exprime dans cette commande à long terme dans le cadre de la prévention de la sécurité de la République fédérale et de ses alliés". "Le gouvernement fédéral tient parole. Ce contrat-cadre garantit la charge de travail nécessaire à la nouvelle usine que nous faisons construire sur notre site d'Unterlüß en Basse-Saxe pour l'approvisionnement en munitions de nos forces armées.Le chancelier fédéral nous l'avait assuré lors de sa visite à l'occasion du premier coup de pioche solennel le 12 février 2024", poursuit Papperger. Rheinmetall créera à Unterlüß, en Basse-Saxe, la chaîne complète de création de valeur pour les munitions d'artillerie afin de pouvoir proposer le "full shot" d'une seule source : le projectile, l'amorce, la charge explosive ainsi que la charge propulsive qui propulse le projectile hors du tube lors du tir. Sur place, une capacité annuelle de 100.000 projectiles est atteinte dès la deuxième année de production, la capacité augmentant ensuite à 200.000 par an. Contexte L'artillerie est une capacité essentielle dans la dimension militaire terrestre.L'expérience de la guerre en Ukraine montre les besoins immenses en munitions d'artillerie en raison de l'énorme consommation de munitions. La capacité de production disponible dans le monde occidental n'est pas adaptée à ces quantités.C'est pourquoi l'Allemagne, comme d'autres pays, prévoit d'acheter de grandes quantités sur une longue période. Rheinmetall est l'un des principaux fabricants d'équipements militaires et l'un des plus grands producteurs de munitions au monde. L'entreprise a récemment réalisé des investissements considérables dans son réseau de production.À partir de 2025, Rheinmetall prévoit de produire ensemble jusqu'à 700 000 obus d'artillerie sur ses sites d'Allemagne, d'Espagne, d'Afrique du Sud, d'Australie et de Hongrie, ainsi que 10 000 tonnes de poudre. https://www.rheinmetall.com/en/media/news-watch/news/2024/02/2024-02-12-rheinmetall-builds-new-ammunition-factory-in-unterluess-ground-breaking-ceremony-with-chancellor-scholz Révélation Rheinmetall entreprend une démarche stratégique pour renforcer la sécurité nationale. Le groupe technologique va construire une nouvelle usine sur le site d'Unterlüß, dans la lande de Lunebourg, afin de renforcer encore l'indépendance de l'État en matière d'approvisionnement en munitions. Le chancelier fédéral Olaf Scholz, la première ministre du royaume du Danemark, Mette Frederiksen, et le ministre de la défense, Boris Pistorius, ont maintenant donné le premier coup de pioche symbolique de l'"usine de Basse-Saxe" avec Armin Papperger, président du directoire de Rheinmetall AG. De nombreux autres représentants de haut niveau de la politique, de l'administration, des forces armées et de l'industrie ont participé à la cérémonie. L'"usine de Basse-Saxe" produira à l'avenir des munitions d'artillerie, des explosifs et des composants pour l'artillerie à roquettes. Environ 200 000 obus d'artillerie y seront produits à l'avenir chaque année, ainsi que jusqu'à 1 900 tonnes d'explosifs RDX et, en option, d'autres composants pour la fabrication de charges de munitions. En outre, la production de propulseurs de missiles et, le cas échéant, d'ogives, tels que ceux nécessaires au projet allemand d'artillerie anti-missile, doit avoir lieu sur place. "Pour assurer la souveraineté stratégique de l'Allemagne dans le domaine de la fabrication de munitions, nous créons un site de production national qui pose de nouveaux jalons et qui assurera avant tout l'approvisionnement de la Bundeswehr", a déclaré Armin Papperger. "Avec l''usine de Basse-Saxe', un autre centre européen de production de munitions d'artillerie ainsi que d'autres effecteurs est créé sur notre site traditionnel d'Unterlüß. Nous le faisons en raison de notre responsabilité et de notre volonté de contribuer de manière décisive, avec nos technologies, à la capacité de défense de notre pays et de nos partenaires de l'OTAN". La construction est liée à un volume d'investissement financé par l'entreprise d'un montant d'environ 300 millions d'euros. Rheinmetall prend donc en charge les coûts de l'usine, aucune participation du client public n'est prévue. Environ 500 nouveaux emplois seront ainsi créés sur place. Avec la nouvelle usine, Rheinmetall crée la possibilité de couvrir les besoins de la Bundeswehr de manière indépendante à partir de la production nationale et de garantir - en particulier en cas de crise - des livraisons autonomes aux États partenaires. Les dépendances actuelles vis-à-vis des autorisations d'exportation d'autres pays sont ainsi supprimées, ce qui permet à l'Allemagne d'établir sa souveraineté dans ce domaine important pour la sécurité. Rheinmetall créera l'ensemble de la chaîne de création de valeur pour les munitions d'artillerie à Unterlüß afin de pouvoir proposer le "full shot" d'une seule main : L'obus, l'amorce, la charge explosive ainsi que la charge propulsive qui fait sortir l'obus du tube lors du tir. Pour ce faire, l'usine de Basse-Saxe travaillera en grande partie en autarcie et reproduira sur place toutes les étapes de travail nécessaires à la fabrication d'obus d'artillerie. Lors de la mise en place de la production, Rheinmetall suit un concept modulaire et évolutif pour la sécurité de l'approvisionnement, qui permet une nouvelle croissance en perspective. L'objectif prioritaire de la construction de l'usine est de démarrer la production le plus tôt possible. Après une période de construction d'environ 12 mois - en partant de la conclusion du contrat avec le client - une capacité de 50.000 étages par an sera atteinte, avec une part initiale de valeur ajoutée nationale de 50 pour cent. Cette part augmentera progressivement pour atteindre 80 % au cours de la deuxième année de production et 100 % de valeur ajoutée nationale au cours de la troisième année. Il en résulte une sécurité d'approvisionnement pour l'Allemagne et une création de valeur nationale totale. Une capacité annuelle de 100.000 projectiles sera atteinte dès la deuxième année de production, puis elle passera à 200.000 par an. 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 22 juin Share Posté(e) le 22 juin Il y a 16 heures, Akhilleus a dit : Et puis, il ne faut pas croire, les chinois regardent, apprennent et testent (notamment toute la dimension drone aérien, marin et en essaim, ainsi que la dimension spatiale et GE sur lesquelles ils accélèrent les cadences alors qu'on traine encore derrière Ils continuent aussi à aligner les alliés comme un collier de perles. Histoire de bien isoler l'occident. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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