Guerre Russie-Ukraine 2022+ : considérations géopolitiques et économiques

[Niafron]

@Hirondelle Non.

@Yankev Non.

Heureusement qu'on est Vendredi et qu'il faut bien se détendre un petit peu par ces temps difficiles... Mais ce serait bien que quelqu'un trouve avant que les modos reviennent de la cantoche quand même...

EDIT: @Yankev, j'attends 14H, parce que franchement, c'est trouvable...

Modifié le 11 mars 2022 par Niafron

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 44 minutes, Niafron a dit :

Je sais pas vous, mais le choix du lieu m'interpelle un peu...

Petit quizz, elle vous fait penser à quoi cette scène?

No sé quoi penser ... Mais en tous cas, c'est sûr que c'est pas sur la table de la salle à manger de chez Vlad !

•[=======================]•

Si non ils semblent tous avoir une épée de Damocles un missile une tzar bomba sur la tête ... 

[Scarabé]

il y a 13 minutes, Hirondelle a dit :

Un mariage libanais ?)

 

 

  Révéler le contenu masqué

Rien contre le Liban, mais qu'est ce que c'est kitchouille...

Y aurait il eu les Américains, leur service de sécurité auraient fait ôter les lustres : brrrrr, c'est gros trucs qui se balancent au-dessus des têtes...

 

 Le grand amour avant que le bateau coule 

[Hirondelle]

Je vote pour la proposition de Scarabé, mais sans le commentaire cryptopoutiniste 

Ces gens là s'aiment, se désirent, même, comme en témoigne la forme évocatrice de la table.

[Shephard]

1 hour ago, Niafron said:

Petit quizz, elle vous fait penser à quoi cette scène?

Dans la symbolique de l’union, la proclamation de l’empire Allemand? Parce que dans la forme, ça avait quand même beaucoup plus de gueule…

Et pendant ce temps à la Silicon Valley…

https://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/facebook-et-instagram-autorisent-des-posts-appelant-a-la-mort-des-envahisseurs-russes-20220311
 

Facebook et Instagram autorisent des posts appelant à la «mort des envahisseurs russes»

 

[Niafron]

à l’instant, Shephard a dit :

Dans la symbolique de l’union, la proclamation de l’empire Allemand? Parce que dans la forme, ça avait quand même beaucoup plus de gueule…

 

 

Ladies and gents, we got a winner!!!!

Bah ouais les gars, franchement, c'était pas si dur... des états qui se reunissent à Versailles pour proclamer leur unité?

Vous comprenez pourquoi le choix m'interpellait... Bon, avant que @Fusilier ne remette les pendules à l'heure en précisant que le lieu était fixé de longue date.

[rogue0]

  

Le 14/02/2022 à 12:09, Alexis a dit :

J'ai trouvé ce fil Twitter informatif

On discute actuellement beaucoup des types de sanctions sévères que les États-Unis imposeraient à la Russie en cas d'invasion, mais pas autant de la manière dont la Russie pourrait riposter contre les économies américaine et européenne.

(...) Le 2 février, la Russie a interdit l'exportation de nitrate d'ammonium, qui est utilisé comme engrais dans l'agriculture. Il représente 2/3 de la production mondiale et peut provoquer une hausse importante des prix alimentaires mondiaux

(...) La Russie est maintenant le deuxième exportateur de pétrole aux États-Unis (après le Canada), après nos sanctions contre le pétrole du Venezuela

Et encore néon, palladium, titane... Plus cyberattaques, potentiel appui à l'Iran dans les négociations sur son programme nucléaire...

Bingo!

• Les 2 plus gros producteurs de Néon au monde, ont cessé la production.
  Ils étaient en Ukraine, et assuraient environ la moitié de la production mondiale...
  
  C'est un élément important pour certains lasers (industriels et médicaux), et la gravure des semi conducteurs ... qui n'avaient pas besoin de plus de disruption.
  Ils ont encore 3 mois de stock : il faut 2 ans pour redémarrer une filière alternative ...
  
  Et les fournisseurs restants sont ... chinois (prix déjà +500% )
  https://investir.lesechos.fr/marches/actualites/exclusif-ukraine-deux-grands-producteurs-mondiaux-de-neon-cessent-leur-production-2006934.php
  https://techcentral.co.za/neon-gas-crisis-threatens-worlds-chip-supplies/208716/
   
• Autre industrie qui crise : l'automobile : l'Ukraine était un gros fournisseur de faisceaux de câbles  automobiles ... pas durs à faire, mais nécessitant plein de main d'oeuvre bon marché.

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Dis donc, t'es un très bon Cassandre
(et Dimitry Alperovitch continue de monter dans mon estime : c'est émigré russe, naturalisé US, fondateur de Crowdstrike, une référence en cybersécurité...
et clairement pas mauvais en géopolitique)

 

[Alexis]

il y a 23 minutes, rogue0 a dit :

Dis donc, t'es un très bon Cassandre
(et Dimitry Alperovitch continue de monter dans mon estime : c'est émigré russe, naturalisé US, fondateur de Crowdstrike, une référence en cybersécurité...
et clairement pas mauvais en géopolitique)

Dmitri Alperovitch est l'une des personnes que j'ai découvertes à l'occasion de cette crise en effet.

Et merci pour le compliment... quoique je ne suis pas sûr que ça doive me réjouir  ? "Ah non le gars il dit son bon lot de conneries comme tout le monde hein... sauf quand il est pessimiste là il est fiable" 

 

Tiens pendant que j'y pense, as-tu lu mon post sur la libération d'un authentique démon au Japon il y a quelques jours  ?

Révélation

Une représentation moderne de cette entité

... Attention, elle a peut-être l'air mignonne comme ça, mais très dangereuse !

 

Modifié le 11 mars 2022 par Alexis

[KPLX]

il y a 32 minutes, rogue0 a dit :

Les 2 plus gros producteurs de Néon au monde, ont cessé la production.
Ils étaient en Ukraine, et assuraient environ la moitié de la production mondiale...

C'est un élément important pour certains lasers (industriels et médicaux), et la gravure des semi conducteurs ... qui n'avaient pas besoin de plus de disruption.
Ils ont encore 3 mois de stock : il faut 2 ans pour redémarrer une filière alternative ...

Et les fournisseurs restants sont ... chinois (prix déjà +500% )

On dirait que la mondialisation béate voit sa fin...

[Banzinou]

En RDC, l'Ukraine décide de retirer son contingent de la Monusco

Deux cent cinquante soldats ukrainiens sont actuellement basés à Goma et engagés au sein de la force onusienne. À cause de la guerre dans leur pays, Kiev a décidé de les faire rentrer. L’ONU tente de trouver des solutions pour remplacer cette force qui apportait une aide logistique précieuse.

https://www.rfi.fr/fr/afrique/20220310-en-rdc-l-ukraine-décide-de-retirer-son-contingent-de-la-monusco

 

Hasard du calendrier, les Hind ukrainiens étaient arrivés en RDC il y a tout pile 10 ans, en mars 2012...

L'ONU va perdre 1/3 de ses hélicoptères sur place

Je serais curieux de savoir comment va se passer le rapatriement des 4 Hind et 4 Hip en Ukraine...

[Titoo78]

Ukraine : la vision et les rappels du CEMA

Dans un courrier qui n'avait sans doute pas vocation à être rendu public, en tout cas, pas aussi vite, le

CEMA livre son appréciation de situation de la guerre entre l'Ukraine et la Russie (qui l'a commencée). LE courrier aux officiers généraux est daté du 9 mars.

Le général Thierry Burkhard, qui avait prophétisé la haute intensité dans sa vision de CEMAT (il y a plus de 3 ans, avant le CEMA en poste...) estime que l'objectif de la Russie est notamment, après la prise de Kiev et du président ukrainien, de "couper en deux les forces ukrainiennes pour empêcher une résistance coordonnée dans la durée".

"Il est clair que Vladimir Poutine a sous-estimé plusieurs points, poursuit-il : la combativité des forces ukrainiennes qui leur permet de mener une résistance efficace, la solidarité européenne extrêmement forte, l'ampleur de l'émotion internationale (à mon sens, encore surestimée tant que les horreurs de la guerre russe ne sera pas bien visible, NDLR)".

"Il est désormais dans une situation stratégique qu'il n'avait sans doute pas anticipée. Alors que l'opération spéciale devait montrer la force de la Russie, c'est l'inverse qui se produit. Cela rend Vladimir Poutine d'autant plus imprévisible (...) Tout peut arriver et nous devons y être prêts."
"Pour ce qui concerne la suite des évènements, je considère qu'en dépit de la remarquable résistance dont elles font preuve, les forces ukrainiennes, confrontées à la difficulté de tenir un dispositif étiré, sans réserve opérative, pourraient connaître un effondrement subit. La défense civile -ou territoriale- ne prendra pas pour autant fin, notamment dans les localités assiégées. La guerre pourrait durer. Dans la mesure où le deuxième échelon russe est déjà engagé, Moscou sera contraint de déployer des moyens supplémentaires. Se posera alors la question des armées russes à tenir un tel engagement de manière prolongée, ce qui pourrait ouvrir la porte à des négociations plus équilibrées qu'attendu".

"Plus que jamais, la cohésion nationale est une condition de l'efficacité opérationnelle des armées, dont la mission n'a jamais été aussi claire ni aussi essentielle depuis la fin de la guerre froide : forces conventionnelles et forces nucléaires s'épaulent en permanence".

 

 

https://lemamouth.blogspot.com/2022/03/ukraine-la-vision-et-les-rappels-du-cema.html

[KPLX]

il y a 5 minutes, Pierre_F a dit :

La Chine se retourne-t-elle contre la Russie ? Pékin appelle l'invasion de l'Ukraine par Poutine une GUERRE pour la première fois et refuse de fournir des pièces aux compagnies aériennes 

Pour ma part, je pense qu'on sous-estime le souci de la Chine de ne pas être du mauvais côté de l'histoire. D'une part, perdre la face est plutôt mal vécu dans cette partie du monde (plus qu'ailleurs). D'autre part la Chine pense qu'elle a rendez-vous avec l'Histoire (avec un grand H) et que ce siècle sera le sien. 

Alors oui, affaiblir l'occident peut faire les affaires de Pékin sur le moment.

Mais soutenir un Vladimir P. dans ses règlements de compte d'une autre époque et ses erreurs de jugements pourraient être extrêmement destructeurs pour l'image de la Chine à terme. Et ça les chinois le savent parfaitement.

 

D'autant que dans les futurs rapport sino-russes sur les ressources de sibérie, il est dans l'intérêt de la Chine d'avoir un interlocuteur affaiblit politiquement et militairement.

Il est probable que plus VP s'enlisera, moins il sera soutenu par la Chine.

[Niafron]

il y a 22 minutes, KPLX a dit :

Pour ma part, je pense qu'on sous-estime le souci de la Chine de ne pas être du mauvais côté de l'histoire. D'une part, perdre la face est plutôt mal vécu dans cette partie du monde (plus qu'ailleurs). D'autre part la Chine pense qu'elle a rendez-vous avec l'Histoire (avec un grand H) et que ce siècle sera le sien. 

Alors oui, affaiblir l'occident peut faire les affaires de Pékin sur le moment.

Mais soutenir un Vladimir P. dans ses règlements de compte d'une autre époque et ses erreurs de jugements pourraient être extrêmement destructeurs pour l'image de la Chine à terme. Et ça les chinois le savent parfaitement.

 

D'autant que dans les futurs rapport sino-russes sur les ressources de sibérie, il est dans l'intérêt de la Chine d'avoir un interlocuteur affaiblit politiquement et militairement.

Il est probable que plus VP s'enlisera, moins il sera soutenu par la Chine.

Je pense que le parti sera pragmatique en quelque sorte... sans renoncer  nécessairement à ses objectifs de long terme, il va tenter d'éviter les effets trop désagréables sur le court terme, s'adapter et tirer tous les enseignements possibles de ce conflit.

Je n'exclue pas d'ailleurs qu'un de ces enseignements soit une grosse perte de confiance dans leur capacité militaire vis à vis du cas Taïwanais d'ailleurs.

Y seront pas les seuls à réfléchir d'ailleurs, le retex de cette guerre va probablement impacter très lourdement tous les programmes militaires des 10 ou 20 prochaines années.

[DAR]

il y a 38 minutes, KPLX a dit :

Pour ma part, je pense qu'on sous-estime le souci de la Chine de ne pas être du mauvais côté de l'histoire. D'une part, perdre la face est plutôt mal vécu dans cette partie du monde (plus qu'ailleurs). D'autre part la Chine pense qu'elle a rendez-vous avec l'Histoire (avec un grand H) et que ce siècle sera le sien. 

Alors oui, affaiblir l'occident peut faire les affaires de Pékin sur le moment.

Mais soutenir un Vladimir P. dans ses règlements de compte d'une autre époque et ses erreurs de jugements pourraient être extrêmement destructeurs pour l'image de la Chine à terme. Et ça les chinois le savent parfaitement.

 

D'autant que dans les futurs rapport sino-russes sur les ressources de sibérie, il est dans l'intérêt de la Chine d'avoir un interlocuteur affaiblit politiquement et militairement.

Il est probable que plus VP s'enlisera, moins il sera soutenu par la Chine.

L'invasion russe est en train de déstabiliser l'économie mondiale (voire va peut-être entraîner des famines dans certains pays). Ce n'est pas dans l'intérêt de la Chine, qui poursuit ses propres ambitieux projets. Il est possible qu'on assiste, parmi d'autres bouleversements, à l'accession de l'Empire du Milieu comme première puissance mondiale effective si celle-ci faisait pression sur le pouvoir russe afin d'obtenir une paix négociée. Tout le monde verrait qui est le nouveau gendarme du monde. Remarquons que tous les événements internationaux depuis un quart de siècle ont renforcé la Chine et affaiblis ses concurrents/adversaires systémiques.

[Akhilleus]

Guerre de l'information

https://twitter.com/greg_price11/status/1502326279412105217/photo/1

[pascal]

Citation

À l’origine de la guerre en Ukraine, une lecture complotiste de la Révolution de Maïdan

 

France Inter

 

Je pense qu’il ne faut pas négliger le caractère central de cet évènement dans ce qui se passe aujourd’hui en Ukraine. Alors je rappelle que cette révolution populaire a commencé en novembre 2013, lorsque le régime autoritaire en place en Ukraine décide de ne pas signer un accord d'association avec l'Union européenne au profit d'un accord avec la Russie. Cette manifestation va être réprimée dans le sang par le régime en place, et va entrainer la fuite du président pro-russe Viktor Ianoukovytch. 

Alors on ne l’a peut-être pas toujours en tête, mais c’est cet épisode qui sera à l’origine en 2014 de la guerre du Donbass et de l’annexion de la Crimée. Et il n’y a pas trop de doute sur le fait que si le président ukrainien pro-russe Ianoukovytch n’avait pas été destitué en 2014, la Russie n’aurait tout simplement pas agressé l’Ukraine. Cet épisode est donc central.

Et quelle lecture Poutine fait-il de cette révolution de Maïdan ?

Eh bien il suffisait d’écouter lundi dernier son discours ahurissant prononcé devant les médias russes et dans lequel, au-delà de la réécriture totale de l’histoire de l’Ukraine, il évoquait justement la révolution de Maïdan. Il l’a qualifiait, je cite, « de coup d’État qui a bénéficié de l’aide directe d’états étrangers, notamment des États-Unis ». 

Autrement dit, cette révolution ne serait pas un mouvement populaire spontané, mais un mouvement piloté de l’extérieur qui enlève de fait toute légitimité à l’Ukraine post-Maïdan. Et c’est cette version complotiste que la propagande russe n’a cessé de promouvoir depuis 2014. D’ailleurs le média d’état russe Sputnik-France traduisait ça en terme beaucoup plus clair juste après la révolution en parlant je cite : « de coup d’État « Made in USA » ». 

Et que va devenir cette théorie après 2014 ? 

Outre les médias de propagande russe, cette idée que la révolution de Maïdan est un complot de l’étranger, cette idée va être reprise dans toute la complosphère mondiale pro-russe. Aux États-Unis, on la retrouve par exemple portée par le célèbre cinéaste Oliver Stone qui va expliquer que la CIA aurait fomenté cette révolution. Mais on avait aussi le politicien complotiste américain Lyndon Larouche (dont le fils spirituel en France est Jacques Cheminade) et qui voyait derrière ce mouvement populaire la main de qui ? De Georges Soros, un grand classique complotiste. En France, on se rappelle peut-être que l’ancien conseiller de Marine Le Pen aux relations internationales Aymeric Chauprade, parlait lui aussi je cite « d’un coup d’État planifié avec une ingérence caractérisée ».

Aujourd’hui, cette lecture complotiste de la révolution de Maïdan contribue encore à la justification de l’intervention russe en Ukraine. 

 

Citation

D’abord il faut garder à l’esprit que la complosphère, ce n’est pas un bloc monolithique, c’est plutôt un agrégat de versions plus ou moins délirantes de ce qui se passe actuellement en Ukraine.

Et à chacun sa version, en fonction de ses penchants idéologiques ou de ses préjugés. Et je l’ai déjà dit à ce micro, l’effervescence complotiste est quasi systématiquement indexée à la gravité des évènements sur lesquelles elle s’appuie. Plus l’évènement est dramatique, plus le complotisme est virulent. Alors la séquence covid a été un moment majeur de cette ébullition complotiste, et aujourd’hui sans surprise, elle se réactive avec le drame ukrainien.

Quels en sont les ressorts ?

Ils sont de plusieurs ordres, et ils dépendent des communautés complotistes qui sont derrière. Dans ce panel extrêmement large des narratifs complotistes, on a un premier bloc de théories poussées essentiellement par les pro Poutine autour du monde, et qui vont simplement se faire le relai de la propagande russe. Comme l’idée par exemple que le conflit ukrainien aurait été artificiellement créé par l’Occident. C’est d’ailleurs précisément ce qu’a pu dire tout récemment le ministre des affaires étrangères russe, Sergueï Lavrov.

Mais ce qui me semble le plus fascinant, c’est qu’on est aujourd’hui sur un véritable marché global des théories complotistes. Juste un exemple avec cette trajectoire incroyable d’une fausse information, qui explique en gros, que l’intervention russe ne viserait en fait que des laboratoires militaires américains en Ukraine, pour les empêcher de créer un nouveau Covid.

Alors cette idée totalement délirante a été lancée par un citoyen américain pro Trump et adepte de la mouvance QAnon, puis elle a été reprise par le pape du complotisme américain Alex Jones, puis relayée par un média d’extrême droite indien, pour ensuite être reprise par l’ambassade russe de Bosnie-Herzégovine et le compte Telegram du média d’état russe Sputnik, pour finalement se retrouver sur des comptes complotistes en France.

Le complotisme autour du covid semble d’ailleurs jouer un rôle significatif

Parce que le capital d’audience gagné durant le covid est simplement en train de basculer sur la guerre en Ukraine. On a les mêmes acteurs de la désinformation sanitaire qui passent d’un sujet à l’autre, quand ils ne tentent pas de faire le lien entre le Covid et la guerre en Ukraine.

C’est d’ailleurs une modalité centrale du système de pensée complotiste, que d’imaginer que « tout est lié ». Reste une certitude, tant que cette guerre et les séismes qu’elle va provoquer autour de la planète continueront, les discours complotistes ne vont pas cesser de gagner du terrain.

 

[FAFA]

Tout ce qui se passe me donne envie de vomir. Mais puisqu’on est vendredi je voudrais faire une petite dédicace à Poutine mais aussi à tous ceux qui disposent de l’arme nucléaire. Certains trouveront peut-être cela un peu niais mais bon, c’est un peu comme une bouteille à la mer…

« A des millions d’années dans l’univers il n’y a rien de plus beau, nulle part ailleurs dans l’univers rien de plus beau que la terre »

Si les services de renseignement des pays concernés pouvaient leur transmettre je leur en serais gré.

https://www.youtube.com/watch?v=SGzNx6tbLME

 

[rendbo]

Il y a 1 heure, pascal a dit :

À l’origine de la guerre en Ukraine, une lecture complotiste de la Révolution de Maïdan

ce que j'aime avec les médias, c'est que si l'on ne chante pas la messe avec eux, c'est que nous sommes des iconoclastes bon pour le bûcher. Je me souviens avec bonheur du TCE, où je me trouvais bien embêté parce qu'ayant pris le temps de lire le texte, je ne pouvais être d'accord avec, mais que si je n'étais pas d'accord, alors je n'étais qu'un passéiste, dangereux nationaliste, et adeptes de Jean Marie Lepen... que de souvenirs.

[Alexis]

Il y a 9 heures, Niafron a dit :

Je sais pas vous, mais le choix du lieu m'interpelle un peu...

Moi je dis que ça fait une photo qui en jette

Révélation

Evidemment il manque la perruque  ...

 

Il y a 8 heures, Skw a dit :

Il est où Carlos Ghosn ?

Ben dans la valise, voyons  !

[Boule75]

Il y a 8 heures, Niafron a dit :

Ladies and gents, we got a winner!!!!

Bah ouais les gars, franchement, c'était pas si dur... des états qui se reunissent à Versailles pour proclamer leur unité?

Vous comprenez pourquoi le choix m'interpellait... Bon, avant que @Fusilier ne remette les pendules à l'heure en précisant que le lieu était fixé de longue date.

ici apéro 1.

J'ai rien compris.

[olivier lsb]

il y a 50 minutes, Boule75 a dit :

ici apéro 1.

J'ai rien compris.

Unification de L'Allemagne en 1871 sous la forme d'un état nation, galerie des glaces à Versailles, on distingue Bismarck au centre. 

[Boule75]

il y a 29 minutes, olivier lsb a dit :

Unification de L'Allemagne en 1871 sous la forme d'un état nation, galerie des glaces à Versailles, on distingue Bismarck au centre. 

J'ignorais qu'ils eussent arrosé ça à Versailles. M'est avis qu'à l'époque il ne devait pas y avoir beaucoup d'espagnols, italiens, roumains, français, suédois, etc.... dans la salle.

[olivier lsb]

il y a 1 minute, Boule75 a dit :

J'ignorais qu'ils eussent arrosé ça à Versailles. M'est avis qu'à l'époque il ne devait pas y avoir beaucoup d'espagnols, italiens, roumains, français, suédois, etc.... dans la salle.

C'est clair ! En revanche t'avais la Bavière, la Saxe, le palatinat, coblence, Brandebourg etc... Réunis pour un petit gueuleton post victoire. Union Européenne avez vous dit ?? 

Fin du hs

[Connorfra]

 

J'écoutais cette vidéo et je me demande si attaquer aujourd'hui l'Ukraine n'était pas finalement la dernière fenêtre de tir pour la Russie au vue des problèmes structurels qui vont la toucher ces prochaines décennies.

Avant elle devait faire le dos rond pour ce réarmer et retrouver en influence et en force de frappe et plus tard elle n'aura plus son leadership et les moyens en population pour ce permettre l'aventure pour récupérer son pré carré.

Quand j'écoute cette analyse j'ai bien l'impression qu'une défaite ou une victoire à la Pyrrhus condamnerait avec de grosses probabilités la Russie a une période de crise voir d'effondrement.

 

[Niafron]

Il y a 18 heures, Titoo78 a dit :

Ukraine : la vision et les rappels du CEMA

Dans un courrier qui n'avait sans doute pas vocation à être rendu public, en tout cas, pas aussi vite, le

CEMA livre son appréciation de situation de la guerre entre l'Ukraine et la Russie (qui l'a commencée). LE courrier aux officiers généraux est daté du 9 mars.

Le général Thierry Burkhard, qui avait prophétisé la haute intensité dans sa vision de CEMAT (il y a plus de 3 ans, avant le CEMA en poste...) estime que l'objectif de la Russie est notamment, après la prise de Kiev et du président ukrainien, de "couper en deux les forces ukrainiennes pour empêcher une résistance coordonnée dans la durée".

"Il est clair que Vladimir Poutine a sous-estimé plusieurs points, poursuit-il : la combativité des forces ukrainiennes qui leur permet de mener une résistance efficace, la solidarité européenne extrêmement forte, l'ampleur de l'émotion internationale (à mon sens, encore surestimée tant que les horreurs de la guerre russe ne sera pas bien visible, NDLR)".

"Il est désormais dans une situation stratégique qu'il n'avait sans doute pas anticipée. Alors que l'opération spéciale devait montrer la force de la Russie, c'est l'inverse qui se produit. Cela rend Vladimir Poutine d'autant plus imprévisible (...) Tout peut arriver et nous devons y être prêts."
"Pour ce qui concerne la suite des évènements, je considère qu'en dépit de la remarquable résistance dont elles font preuve, les forces ukrainiennes, confrontées à la difficulté de tenir un dispositif étiré, sans réserve opérative, pourraient connaître un effondrement subit. La défense civile -ou territoriale- ne prendra pas pour autant fin, notamment dans les localités assiégées. La guerre pourrait durer. Dans la mesure où le deuxième échelon russe est déjà engagé, Moscou sera contraint de déployer des moyens supplémentaires. Se posera alors la question des armées russes à tenir un tel engagement de manière prolongée, ce qui pourrait ouvrir la porte à des négociations plus équilibrées qu'attendu".

"Plus que jamais, la cohésion nationale est une condition de l'efficacité opérationnelle des armées, dont la mission n'a jamais été aussi claire ni aussi essentielle depuis la fin de la guerre froide : forces conventionnelles et forces nucléaires s'épaulent en permanence".

 

 

https://lemamouth.blogspot.com/2022/03/ukraine-la-vision-et-les-rappels-du-cema.html

 

Soit dit en passant, y a un vrai sujet là, je reproche bien entendu pas au CEMA d'être pessimiste sur les chances des Ukrainiens ( on est d'accord ou pas, mais il a à priori d'autres sources que nous...), c'est son devoir de penser quelque chose sur le sujet, par contre, les Ukrainiens sont plus ou moins nos alliés dans cette histoire et dans la mesure où ce genre de propos ne va pas les aider à garder haut le moral des troupes, ça n'aurait JAMAIS du être rendu public.

Et comme à mon avis tout le monde en a conscience, c'est qu'il y a eu une fuite quelque part et pas vraiment bien intentionnée pour l'Ukraine.

Bref, sans appeler à une chasse aux sorcières, là, y a quand même un problème manifeste.