Marine allemande

[FATac]

Je suis curieux de savoir à quoi servent toutes ces portes sur les superstructures, donnant sur les différentes plages.

Parce que, vraiment, il y en a beaucoup, mais beaucoup-beaucoup... Rien que 10 donnent sur la plage avant.

[Benoitleg]

Le chantier NVL démarre la construction d’un navire de renseignement pour la marine allemande

Le Marin, Alain LEPIGEON, 25/11/2024

"L’Allemagne a commandé au chantier indépendant NVL la construction de trois navires de renseignement. La construction de la première unité vient de débuter."

https://lemarin.ouest-france.fr/defense/le-chantier-nvl-demarre-la-construction-dun-navire-de-renseignement-pour-la-marine-allemande-ab5c8280-ab30-11ef-8248-4f6efd927e57

[Titus K]

4,7 Milliards € pour 4 Type 212CD supplémentaires 

Le ministre allemand de la défense cherche à conclure un accord de 4,7 milliards d'euros pour l'achat de quatre sous-marins, selon certaines sources Reuters

https://www.yahoo.com/news/german-defence-minister-seeks-4-072700665.html

 

BERLIN (Reuters) - Le ministre allemand de la Défense, Boris Pistorius, souhaite acheter quatre sous-marins dans le cadre d'une transaction de plus de 4,7 milliards d'euros (5 milliards de dollars) qui devra être approuvée par la commission parlementaire des dépenses, ont déclaré deux sources à Reuters vendredi, confirmant une information de presse.

Dans une demande soumise à la commission, le ministère déclare que l'acquisition est nécessaire pour que l'Allemagne remplisse les nouvelles exigences de l'OTAN pour une meilleure protection du flanc nord de l'alliance, selon le magazine Spiegel, qui a vu les documents.

Le ministère cherche à acquérir quatre sous-marins supplémentaires de type 212CD, fabriqués par Thyssenkrupp Marine Systems, ont déclaré des sources à Reuters.

Thyssenkrupp n'a pas répondu immédiatement à une demande de commentaire.

Le ministère de la défense a déclaré que les discussions parlementaires en cours sur les fonds nécessaires à la poursuite des acquisitions de matériel de défense étaient « bonnes et constructives », sans fournir de détails sur des projets spécifiques.

Au total, la commission du budget a reçu 29 « propositions de 25 millions d'euros » pour des projets de défense et d'équipement qui doivent être adoptés cette année, ont déclaré à Reuters des membres de la commission du budget. Tout achat militaire d'une valeur supérieure à 25 millions d'euros doit être approuvé par la commission parlementaire du budget.

Les membres de la commission du budget ont déclaré à Reuters qu'ils étaient en train de l'analyser.

« Nous accordons une attention particulière à la proposition d'achat de sous-marins supplémentaires en raison de son importance en termes de politique de sécurité, mais aussi en raison du montant élevé des fonds nécessaires », a déclaré Karsten Klein, membre de la commission du budget pour les Démocrates libres (FDP).

Un autre membre de la commission a déclaré à Reuters que la proposition devrait être décidée cette année.

Modifié le 30 novembre 2024 par Titus K

[Nec temere]

Ça porterai leur sous-marinades à combien ? 

J'ai toujours tendance à oublier qu'ils ont des sous marin... 

[clem200]

il y a 51 minutes, Nec temere a dit :

Ça porterai leur sous-marinades à combien ? 

J'ai toujours tendance à oublier qu'ils ont des sous marin... 

Sauf erreur ils ont 6 type 212A à l'instant T, 2 autres de type 212 CD sont en cours de construction 

Mais vu le timing on est plus sur un remplacement des premiers 212A qu'une montée en puissance 

[Titus K]

Il y a 20 heures, Nec temere a dit :

Ça porterai leur sous-marinades à combien ? 

J'ai toujours tendance à oublier qu'ils ont des sous marin... 

[Ronfly]

 

https://www.meretmarine.com/fr/defense/l-allemagne-va-commander-de-nouveaux-sous-marins

Révélation

L'Allemagne va commander de nouveaux sous-marins

Le gouvernement allemand souhaite commander quatre unités supplémentaires du type 212CD, un programme de sous-marins mené conjointement avec la Norvège.

Le ministère allemand de la Défense a, selon des sources citées par l’Agence France Presse, demandé au Bundestag d’autoriser l’acquisition de quatre sous-marins supplémentaires du type 212CD, pour un budget estimé à 4.7 milliards d’euros. Deux unités de ce type ont déjà été commandées au groupe TKMS dans le cadre d’un programme conjoint avec la Norvège, qui a signé pour quatre bâtiments et compte en acheter un cinquième dans le cadre de son nouveau plan de développement de ses forces armées. 

La construction de la tête de série a débuté en septembre 2023 au chantier TKMS de Kiel en vue d’une livraison en 2029 à la marine norvégienne. Les deux unités allemandes doivent quant à elles être achevées en 2032 et 2034. Pour atteindre, comme le souhaite la Bundeswehr, un format de huit à neuf sous-marins à l’horizon 2035, contre six aujourd’hui, il est impératif de prolonger la nouvelle classe en cours de construction. Car, sur les six actuelles unités du type 212A, quatre (U31, U32, U33, U34) ont été mises en service entre 2005 et 2007, les deux autres (U35 et U36) étant beaucoup plus récentes puisqu’entrées en flotte en 2015 et 2016. Les quatre nouveaux sous-marins souhaités par Berlin auront donc surtout vocation à remplacer les quatre 212A les plus anciens. 

Les futurs sous-marins germano-norvégiens mesureront environ 74 mètres de long pour près de 10 mètres de large et 13 mètres de haut, avec un déplacement en surface annoncé aux alentours de 2500 tonnes. Capables d’atteindre une vitesse maximale de 20 nœuds en plongée, ils seront dotés de deux moteurs diesels MTU de la série 4000, des batteries et un système de propulsion anaérobie basé sur des piles à combustible fonctionnant à l’hydrogène. Dotés de quatre tubes lance-torpilles de 533 mm, ainsi qu'un large sas à l'avant pour des drones et engins de forces spéciales, ces bâtiments seront équipés d’un système de combat développé conjointement par Atlas Elektronik et Kongsberg, qui fourniront également la suite sonar. Les 212CD adopteront une architecture de coque en forme de diamant, en particulier la partie inférieure, afin de déjouer les ondes des sonars actifs adverses. Ils seront nettement plus grands que les 212A, bâtiments de 55.9 mètres de long et 1500 tonnes en surface. 

 

[Patrick]

Vu la description, Type 216?

[clem200]

Il y a 6 heures, Patrick a dit :

Vu la description, Type 216?

Citation

Le gouvernement allemand souhaite commander quatre unités supplémentaires du type 212CD

 

[Titus K]

L'armée allemande confie à tkMS et Diehl Defence le développement final du système de défense aérienne IDAS

https://www.hartpunkt.de/bundeswehr-beauftragt-tkms-und-diehl-defence-mit-fertigentwicklung-des-luftverteidigungssystems-idas/

Dès la fin de l'année dernière, l'Office des achats de la Bundeswehr (BAAINBw) a attribué à thyssenkrupp Marine Systems (tkMS) et Diehl Defence un contrat pour le développement final et la qualification d'un système de missiles d'autodéfense pour sous-marins (IDAS). Comme l'indique tkMS dans un communiqué publié aujourd'hui, le « Interactive Defence and Attack System for Submarines » - en abrégé IDAS - sera réalisé en étroite collaboration entre tkMS et Diehl Defence dans le cadre d'un développement interne. Le projet IDAS qui vient d'être commandé « Développement et qualification d'une unité de missiles composée d'un missile et d'un éjecteur pour l'autodéfense active des sous-marins contre les attaques aériennes » place la défense des sous-marins à un nouveau niveau.

Selon le communiqué, les deux entreprises ont mis en commun leur expertise au sein du consortium IDAS afin de développer un missile capable de combattre de manière ciblée les menaces aériennes depuis un sous-marin immergé. L'IDAS devrait notamment permettre de contrer les hélicoptères de chasse sous-marine. 

Cette technologie unique au monde sera mise à la disposition des clients de thyssenkrupp Marine Systems et de Diehl Defence et révolutionnera la protection des sous-marins et de leurs équipages, écrit tkMS. Selon les informations, les sous-marins germano-norvégiens de la classe 212 CD devraient également être équipés de l'IDAS.

Grâce à la combinaison d'un missile avancé et d'un dispositif d'éjection d'un nouveau genre, les équipages de sous-marins auront à l'avenir la capacité de se défendre contre les attaques et les tentatives de détection par voie aérienne. Cela n'était pas possible jusqu'à présent. Diehl s'appuie pour cela sur son expertise en matière de missile Iris-T, qui est utilisé aussi bien dans sa version air-air que sol-air. Dans le cas d'IDAS, le guidage du missile est assuré par une fibre optique. Par le passé, plusieurs tests ont déjà été effectués avec le missile IDAS en tir réel.

Par le passé, plusieurs tests ont déjà été effectués avec le missile IDAS en tir réel. La photo montre le chargement d'un conteneur de transport IDAS dans le sous-marin HDW 212A U33. (Photo : tkMS)

Fonctionnement de l'IDAS

Selon un article publié sur le site officiel de la Bundeswehr, l'identification de l'hélicoptère attaquant se fait par le sonar du sous-marin. Les données de la cible sont ensuite affichées sur la console de situation et de commande.

Dans le cadre du processus de lutte, le missile IDAS est éjecté hydrauliquement du tube lance-torpilles. Dans une étape suivante, le propulseur est mis à feu à une distance sûre du sous-marin, de sorte que le missile se déplace déjà sous l'eau dans la direction de la cible. Selon les informations de la Bundeswehr, un changement de direction sera déjà possible à ce stade, afin de pouvoir combattre une cible par le côté ou par l'arrière. « Grâce à un moteur d'appoint, le missile traverse la surface de l'eau et monte à l'altitude de croisière. Pour le pilotage, les ailes du missile sont déployées », écrit la Bundeswehr.

Fonctionnement d'IDAS (Image : IDAS Consortium)

 

 

Pourquoi pas une version SM du MICA IR NG lancée par tubes lance torpilles ? Cet article de 2012 en parlait  -->

https://www.meretmarine.com/fr/defense/un-nouveau-systeme-de-defense-contre-aeronefs-pour-les-sous-marins

Des Mica IR tirés depuis les tubes lance-torpilles

Ce concept est proposé depuis 2002 par DCNS avec le Mica IR de MBDA. Ce missile, d’abord mis en œuvre par des avions, comme le Rafale, a aussi été développé dans une version surface-air à lancement vertical (VL Mica) pour bâtiments de surface (il équipe les nouvelles corvettes marocaines SIGMA et omanaises Khareef, ainsi que les patrouilleurs émiriens Falaj 2). Sur sous-marins, il est logé dans un « véhicule » permettant de le mettre  en œuvre comme une torpille. Après avoir évolué dans l’eau, protégé par sa capsule, le missile, ayant gagné la surface, s’éjecte et pointe sur sa cible. D’une portée de 15 à 20 km, le Mica IR est considéré comme très efficace.

 

Un problème que je vois avec les solution tirées par TLT, c'est que les Sous-Marins Français n'ont déjà que 4 TLT pour panacher MDCN, Exocet et Torpilles ... alors si on ajoute des missiles antiaériens il faudra faire des choix difficiles.

Admettons que le sous-marin prepare une frappe avec 2 MDCN tirés simultanément, il ne lui reste alors que 2 TLT pour son autodéfense (F21 ou Exocet ou MICA)

Pour l'export comme aux P-B ca poserait moins de problèmes avec 6 TLT.

 

Il y avait aussi cette solution Triple-Lanceur de Mistral qui était envisagée, mais elle force le sous-marin a rester en surface durant toute la phase de tir 

 

Ici les deux sont montrés -->

Modifié il y a 1 heure par Titus K

[g4lly]

Naval Group proposé A3SM ... Plutôt dirigé vers sa gamme SSK. J'avais cru voir poindre un client dans un des contrats récents Scorpene...

C'est critique sur les SSK qui ont dû mal a se dérober en plongée a cause de leur vitesse souvent modeste sur batterie.

Sur SSN c'est moins critique.