ALI Ici on cause fusil

[Philippe Top-Force]

il y a 2 minutes, Patrick a dit :

Contexte de la photo ? Verney va faire une AR10 ???????

Présentation au Salon SOFINS 2017

[Patrick]

il y a 2 minutes, Philippe Top-Force a dit :

Présentation au Salon SOFINS 2017

Il n'y a encore rien encore sur le site du fabricant, mais c'est une bonne chose que Verney s'y mette enfin. Après, ils veulent rentrer sur le marché de l'AR avec... Un AR10 ? Et bah bonne chance à eux. C'est infiniment plus casse-gueule qu'un "simple" AR15.

Je constate aussi l'absence d'un forward assist sur le côté droit du receveur.

Je guetterai des informations pour savoir si c'est une fabrication française ou bien un achat sur étagère rebadgé en Verney-Carron.

[TimTR]

il y a 11 minutes, Patrick a dit :

Il n'y a encore rien encore sur le site du fabricant, mais c'est une bonne chose que Verney s'y mette enfin. Après, ils veulent rentrer sur le marché de l'AR avec... Un AR10 ? Et bah bonne chance à eux. C'est infiniment plus casse-gueule qu'un "simple" AR15.

Je constate aussi l'absence d'un forward assist sur le côté droit du receveur.

Je guetterai des informations pour savoir si c'est une fabrication française ou bien un achat sur étagère rebadgé en Verney-Carron.

Il se positionne peut être pour un éventuel remplaçant au FRF2. Ce qui serait pas un mauvais moyen du tout de se mettre dans la course aux contrats défense. En tout cas, ça serait clairement une amélioration par rapport à leur dernière tentative en la matière. LMT s'est lancé comme ça avec un premier contrat de fusil de TP pour l'armée Australienne ou NZ(?) puis a enchaîné sur au moins un autre contrat de FA classique dans un autre pays.

Modifié le 29 mars 2017 par TimTR

[Gibbs le Cajun]

Le 23/03/2017 à 17:54, Conan le Barbare a dit :

L'HK416 peut-il en faire autant...

Ben quel intérêt ? 

Pour faire du tir prolonger on a des minimis pour le 5,56 mm , de la MAG pour le 7,62 mm.

Au combat , la rafale illimité ou rafale de 3  sa vaut pour du courte portée en zone urbaine ou en combat de jungle .

Maintenant quand je vois le mode rafale employé par les US au Vietnam , les mecs vidaient chargeur sur chargeur sans pour autant que le M16 prennent feu .

Bon chargeur de 22 cartouches ( il me semble) mais bon ...

Concrètement on est en mode coup par coup rapide , double tap .

Même les russes sont dans cette optique selon le combat est le besoin .

Après il y a paquet de test sur YouTube, mais bon tout est relatif .

Je pense que chaque arme a du bon , et s'est surtout comment le tireur traite son arme qui fait la différence. 

Après pour moi le plus s'est la précison en mode tir de combat .

Pour moi le FAL était supérieur à la AK 47 ,Yves Debay l'ayant constaté quand il servait chez les Rhodesiens , surtout quand la balle de son FAL traverser un petit arbre , contrairement à des balles de AK .

Maintenant on compare une AK qui date d'une époque avec des AR 15 qui ont plus qu'évoluer. 

Je ne sais pas si sa prouve quoi que ce soit ...

 

 

Bon notre bon vieux MAS 49/56 il est pas mal en mode rustique. 

Bon la on a un AR 15 new look .e

 

 

 

Le test dans la boue ne semble pas être au top pour la AK .

 

Et la un AR15 sans sors mieux .

 

 

 

Donc je ne tranche pas , car rien est évident. 

J'ai eu l'occase de tirer avec le UZI , il était presenté comme le top des PM ...

Bon ben je ne lui ais pas trouver grand chose de plus par rapport aux autres PM de l'époque ...

Comme quoi il y a aussi trop de mise en avant de produits au niveau arme .

Si on observe la M60 dit the pig .

Elle avait des défauts au Vietnam. 

Depuis on l'a corriger, amélioré et on l'a retrouvé en service chez les SEAL , et actuellement dans l'armée danoise .

Je pense que les nouveaux FA que l'armée russe sont de très bonnes armes . 

Mais je ne ferais pas de comparatif au final , chaque arme a de la qualité selon comment le tireur traitera l'arme , qu'il la connaitra pat coeur en comblant les inconvénients tout en mettant en valeur les + de l'arme .

Après s'est juste une question de feeling et du look de l'arme qui plaira .

Mais il y a aussi une certaine image qu'on oubli de présenter ou disons de reconnaître , celle de ce qu'elle représente au niveau géopolitique , que ce soit dans l'histoire passé et présente. 

Oui une arme à un tas de pouvoir disons de "séduction " je dirais. 

Donc de quoi donner à tous une attitude de fan attitude , moi aussi je me met dans la masse de ces fan boy  .

En fait ce sera un eternel débat  .

[Philippe Top-Force]

https://www.hera-arms.com/kopie-von-triarii

 

[Kiriyama]

Un fusil peu connu, le Sabatti STR, de fabrication italienne.

 

[Philippe Top-Force]

 

[TimTR]

Il y a 16 heures, Philippe Top-Force a dit :

 

Pour référence, début de discussion sur cette page:

 

[Conan le Barbare]

Le GIGN voulait un nouveau joujou...

[Kiriyama]

Toute cette débauche de matériel les rend-elle plus efficaces (GIGN, RAID...) ?

[Shorr kan]

J'avoue ne pas avoir su où poser cette question, mais les chances qu'elle reçoive une réponse est le plus grand ici, je pense. 

Alors voila, qui pourrait me conseiller un ouvrage ou un document de référence sur les mécanismes de chargement des armes à feu (entendu du pistolet automatique au canon de MBT en passant par les fusils d'assauts, de préférence).

Modifié le 10 avril 2017 par Shorr kan

[Gibbs le Cajun]

Je ne sais pas si elle est connue cette vidéo, mais intéressant. 

 

[TimTR]

Il y a 2 heures, Shorr kan a dit :

J'avoue ne pas avoir su où poser cette question, mais les chances qu'elle reçoive une réponse est le plus grand ici, je pense. 

Alors voila, qui pourrait me conseiller un ouvrage ou un document de référence sur les mécanismes de chargement des armes à feu (entendu du pistolet automatique au canon de MBT en passant par les fusils d'assauts, de préférence).

ça serait ce genre de livres qu'il te faudrait : https://www.forgottenweapons.com/a-book-for-aspiring-firearms-designers/

Qu'est qui t'interesse ? Plutôt l'approche historique, tactique ou mécanique ?

[Rob1]

Il y a 1 heure, Gibbs le Cajun a dit :

Je ne sais pas si elle est connue cette vidéo, mais intéressant. 

L'oscillation du canon après le tir est impressionnante.

[Shorr kan]

à l’instant, TimTR a dit :

ça serait ce genre de livres qu'il te faudrait : https://www.forgottenweapons.com/a-book-for-aspiring-firearms-designers/

Qu'est qui t'interesse ? Plutôt l'approche historique, tactique ou mécanique ?

Technique/technologique essentiellement, mais les autres aspects m’intéresse aussi éventuellement, en particulier historique. Comprendre la généalogie d'un concept, ses étapes, ça m'aide à assimiler/apprendre.

[Patrick]

il y a une heure, Rob1 a dit :

L'oscillation du canon après le tir est impressionnante.

ça ne bouge pourtant pas beaucoup. Avec une AKM c'est 10 fois ça.

[Gibbs le Cajun]

Intéressant à voir , l'évolution des armes dans l'histoire de l'USMC .

 

 

[Kiriyama]

Est-ce que vous connaissez Dynamic Arms ? Un armurier bulgare. Leur site est un peu... vide.

Leur fusil apparaît dans le film Sniper.

[Kiriyama]

Le Steyr HS.50 M1. On dirait un fusil antichar !

 

[Thyd]

J'ai une question: en 7,67 OTAN, qu'y a-t-il de correcte (supérieur à un HK416/417 avec lunette) en fusil de précision semi-auto ? Pour un prix raisonnable.

Merci.

[Rob1]

Les trucs sur base de SR-25 sont la norme aux USA (Mk.11, M110). C'est de la famille AR-10 (M16 en 7,62).

Les British ont adopté un autre de la famille AR-10, le L129A1 de Lewis Machine & Tool.

Le SCAR-H est aussi en service dans les FS américaines.

[Kiriyama]

Il y a 8 heures, Thyd a dit :

J'ai une question: en 7,67 OTAN, qu'y a-t-il de correcte (supérieur à un HK416/417 avec lunette) en fusil de précision semi-auto ? Pour un prix raisonnable.

Merci.

Comme le dit Rob1, les candidats ne manquent pas. Tous les AR-10 modernes (LMT, LWRCI, LaRue...), éventuellement des armes plus anciennes mais modernisées (M14 par exemple), les nouveaux venus (SCAR, SiG-716...)...

Modifié le 12 avril 2017 par Kiriyama

[mehari]

10 minutes ago, Kiriyama said:

Comme le dit Rob1, les candidats ne manquent pas. Tous les AR-10 modernes (LMT, LWRCI, LaRue...), éventuellement des armes plus anciennes mais modernisées (M14 par exemple), les nouveaux venus (SCAR, SiG-716...)...

Il y a aussi eu des cas de FAL modifiés (Irlande par exemple) et beaucoup de G3 modifiés.

Cependant, pour ceux qui disent SCAR-H, je doute qu'il soit moins cher que l'HK417 sans être spécialement supérieur (on dira qu'ils sont au même niveau). Pour ça, il faudrait prendre la variante spécialisée (SCAR-H PR (TPR? SSR? Ca a changé plusieurs fois de nom. Bref, le Mk20 aux US)) qui coûte (bien) plus qu'un SCAR-H avec un simple canon de 20 in. De même HK a le G28/G28E qui est l'équivalent avec le 417 pour également un prix très élevé (autour des 12 000 USD, probablement avec les accessoires). C'est par ailleurs ce dernier qui a remporté la compétition CSASS de remplacement du M110.

A noter cependant que ces fusils ne sont jamais bon marché. Pas tant à cause du fusil en lui-même (il est cher mais pas forcément beaucoup plus que la variante standard) mais surtout à cause des accessoires. Ainsi, le viseur Schmidt & Bender PMII vendu avec le G28E coûte en lui-même entre 3200 USD et 4100 USD pour les modèles que j'ai pu voir.

[g4lly]

8 hours ago, Thyd said:

J'ai une question: en 7,67 OTAN, qu'y a-t-il de correcte (supérieur à un HK416/417 avec lunette) en fusil de précision semi-auto ? Pour un prix raisonnable.

Merci.

Pour l'AdT il s'agirai juste d'une arme d'appui pas vraiment d'un truc de "précision" ... l'idéal est souvent d'avoir une arme qui ressemble a celle des autres pour ne pas déparailler.

Si le HK417 ressemble suffisament au 416 en dotation il y a de bonne chance que ca suffise a décider l'acquisition ... a supposer que le machin soit pas super pourri.

[Thyd]

Merci pour vos réponses. Il y a tellement de choix et je n'ai pas trouvé de tableau comparatif.

Un HK 417 avec lunette doit être suffisant si l'on un TP pour le groupe de combat (son taf étant d’occasionnellement faire un tir précis (il reste un élément de voltige)) mais cela l'est-il toujours pour le TP de la section qui vise jusqu'à 600/800 m ?