Marine indienne

[jean-françois]

C'est pourtant bien ce qui est fait avec le Brésil ou la France fournit un support et du transfert de compétence pour la fabrication d'un sous-marin nucléaire avec un réacteur fabriqué par le Brésil.

Donc c'est plausible de mon point de vue.

[herciv]

il y a une heure, Patrick a dit :

Ceci est rapporté par le portail IDRW.

Bien vu.

c'est ici : https://idrw.org/france-offers-brazil-type-nuclear-submarine-deal-to-india/

[herciv]

il y a 56 minutes, jean-françois a dit :

C'est pourtant bien ce qui est fait avec le Brésil ou la France fournit un support et du transfert de compétence pour la fabrication d'un sous-marin nucléaire avec un réacteur fabriqué par le Brésil.

Donc c'est plausible de mon point de vue.

Oui c'est plausible je pense aussi malgré la source.

[ARPA]

On essaie de vendre des EPR et on a vendu des Scorpène à l'Inde.

La vente de Barracuda (avec réacteur français à l'Uranium faiblement enrichi) ne serait que la suite logique.

[Patrick]

Il y a 10 heures, jean-françois a dit :

C'est pourtant bien ce qui est fait avec le Brésil ou la France fournit un support et du transfert de compétence pour la fabrication d'un sous-marin nucléaire avec un réacteur fabriqué par le Brésil.

Donc c'est plausible de mon point de vue.

Rien à voir. Il ne s'agit pas d'une coque de SNA français auquel serait adjoint un autre réacteur, mais d'une coque trop lourdement modifiée, qu'on peut au mieux considérer comme étant partiellement semblable à celle du Scorpène 3000.

C'est donc pas du tout un Shortfin à l'envers (nucléaire vers diesel) c'est une coque spécifique avec un réacteur spécifique.

D'autre part on parle de mettre un réacteur russe dans un design français ce qui suppose l'accès à tout un tas de données secrètes. Vu le contexte? Non.

Il y a 4 heures, ARPA a dit :

On essaie de vendre des EPR et on a vendu des Scorpène à l'Inde.

La vente de Barracuda (avec réacteur français à l'Uranium faiblement enrichi) ne serait que la suite logique.

Oui. Français. Pas à moitié russes...

[Bechar06]

Même pas vintage ! 

 

[Cazadores de montaña]

23 radars Indra Lanza-N pour la marine indienne.

https://www.indracompany.com/es/noticia/indra-instala-version-naval-radar-lanza-3d-buques-estrategicos-armada-india

[gianks]

https://www.hindustantimes.com/india-news/indian-navy-to-get-26-rafale-m-fighters-and-three-attack-submarines-from-france-101688953456665.html

[Bechar06]

Et au delà de 3 Scorpènes ... ?  

https://www.navalnews.com/naval-news/2023/07/navantia-sign-teaming-agreement-with-indias-lt-for-p-75i/

Larsen & Toubro and Navantia, Spain signed a Teaming Agreement (TA) today for the purpose of submission of a techno-commercial bid for the Indian Navy’s prestigious P75 (India) submarine program...

As per the agreement, Navantia would carry out the design of P-75(I) submarines based on its S80 class of submarines, the first of which was launched in 2021 and is undergoing sea trials prior to its delivery to Spanish Navy at the end of 2023. Apart from S80 class, Navantia has been involved in design and construction of Scorpéne class of submarines together with DCNS (Now Naval Group) of France, which have been exported to Chile and Malaysia. Navantia has also been involved in the Scorpene submarines (Kalvari class) built in India including handholding of the Indian yard. 

[R force]

Le 17/03/2023 à 18:42, herciv a dit :

Bien vu.

c'est ici : https://idrw.org/france-offers-brazil-type-nuclear-submarine-deal-to-india/

Intéressante donnée : ce SNA brésilien aurait 3 fois le déplacement d'un Scorpene, donc à la grosse 4500 à un petit 6000T.  On pourrait presque en conclure que c'est un clone de Barracuda.

[clem200]

il y a 6 minutes, R force a dit :

Intéressante donnée : ce SNA brésilien aurait 3 fois le déplacement d'un Scorpene, donc à la grosse 4500 à un petit 6000T.  On pourrait presque en conclure que c'est un clone de Barracuda.

Je pense surtout qu'ils n'ont rien à voir techniquement

[bubzy]

il y a 52 minutes, Bechar06 a dit :

Et au delà de 3 Scorpènes ... ?  

https://www.navalnews.com/naval-news/2023/07/navantia-sign-teaming-agreement-with-indias-lt-for-p-75i/

Larsen & Toubro and Navantia, Spain signed a Teaming Agreement (TA) today for the purpose of submission of a techno-commercial bid for the Indian Navy’s prestigious P75 (India) submarine program...

As per the agreement, Navantia would carry out the design of P-75(I) submarines based on its S80 class of submarines, the first of which was launched in 2021 and is undergoing sea trials prior to its delivery to Spanish Navy at the end of 2023. Apart from S80 class, Navantia has been involved in design and construction of Scorpéne class of submarines together with DCNS (Now Naval Group) of France, which have been exported to Chile and Malaysia. Navantia has also been involved in the Scorpene submarines (Kalvari class) built in India including handholding of the Indian yard. 

Merde

On peut pas luter contre le S80. Il a une autonomie de plongée illimité. 

Une fois au fond... Il remonte plus !

[R force]

Il y a 1 heure, clem200 a dit :

Je pense surtout qu'ils n'ont rien à voir techniquement

Tu penses qu'ils se seraient fait ch*er à étudier un autre bâtiment?  Possible s'il faut s'adapter à une tranche nuc étrangère et peut être déjà bien avancée en étude.

On verra ce qui se dit et ce qui se montre lorsqu'il sortira ce SNA Br

[bubzy]

Il y a 1 heure, R force a dit :

Intéressante donnée : ce SNA brésilien aurait 3 fois le déplacement d'un Scorpene, donc à la grosse 4500 à un petit 6000T.  On pourrait presque en conclure que c'est un clone de Barracuda.

soit y'a un truc que je pige pas, soit faut que je retourne à l'école. parce que pour moi 4500t (à la surface) ou 5300t (en plongée) multiplié par 3 ne font pas 6 000t.

de plus le Barracuda a un réacteur de 148 MW et le soum brésilien seulement 48 MW. Il y a là aussi quelque chose qui m'échappe...

[g4lly]

Un Scorpene c'est autour de 2000t ... Trois fois ça fait 6000t.

48MW c'est la puissance disponible à la propulsion, pas la puissance thermique.

[KnewEdge]

il y a 45 minutes, bubzy a dit :

soit y'a un truc que je pige pas, soit faut que je retourne à l'école. parce que pour moi 4500t (à la surface) ou 5300t (en plongée) multiplié par 3 ne font pas 6 000t.

de plus le Barracuda a un réacteur de 148 MW et le soum brésilien seulement 48 MW. Il y a là aussi quelque chose qui m'échappe...

C'est sûr que les Barracuda ont une telle puissance thermique? J'avais cru comprendre qu'ils avaient un K15 adapté à leurs besoins et au diamètre de coque autour des 80-100 MWth.

[Bechar06]

Indian Rafale-M 

the Prime Minister is reported to be signing a deal for the purchase of 26 Dassault Rafale M naval fighter aircraft

https://www.scramble.nl/military-news/rafale-m-for-indian-navy

Indian Navy pilots will be trained in France as well as on advanced simulators at INS Hansa (Goa). It is understood that one squadron of eighteen aircraft will be onboard INS Vikrant (R11) and the remaining eight will be based at INS Hansa as reserves for rotation 

[bubzy]

Il y a 3 heures, KnewEdge a dit :

C'est sûr que les Barracuda ont une telle puissance thermique? J'avais cru comprendre qu'ils avaient un K15 adapté à leurs besoins et au diamètre de coque autour des 80-100 MWth.

Ça vient de wikipédia, j'imagine que ça aurait été corrigé si c'était une grosse boulette

[clem200]

Il y a 5 heures, R force a dit :

Tu penses qu'ils se seraient fait ch*er à étudier un autre bâtiment?  Possible s'il faut s'adapter à une tranche nuc étrangère et peut être déjà bien avancée en étude.

On verra ce qui se dit et ce qui se montre lorsqu'il sortira ce SNA Br

Je pense oui, ça n'aurait aucune logique opérationnelle et industrielle 

C'est un sous marin adapté à leurs besoins, a a leur chaufferie nucléaire, avec le plus de communalité avec les soum conventionnels 

[R force]

Il y a 16 heures, bubzy a dit :

soit y'a un truc que je pige pas, soit faut que je retourne à l'école. parce que pour moi 4500t (à la surface) ou 5300t (en plongée) multiplié par 3 ne font pas 6 000t.

de plus le Barracuda a un réacteur de 148 MW et le soum brésilien seulement 48 MW. Il y a là aussi quelque chose qui m'échappe...

Scorpene fait dans les 1600 à 1800T   https://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_Scorpène

[pascal]

il y a 3 minutes, R force a dit :

Scorpene fait dans les 1600 à 1800T   https://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_Scorpène

Il existe en fait plusieurs versions du Scorpène le magazine Submarine avait fait une liste

[bubzy]

Non mais laissez tomber, c'est moi... Dans ma tête j'ai mélangé Scorpène et Barracuda... Suis fatigué...

[fraisedesbois]

SCALP naval pour les Scorp'/Kalveri de l'Indian Navy

(HT, 13 juil.) La France prête à proposer un missile naval SCALP avec trois sous-marins Scorpène

Outre l'offre de construire trois autres sous-marins de la classe Scorpène pour la marine indienne aux chantiers navals de Mazagon à Mumbai, la France a également accepté d'armer le sous-marin équipé de la propulsion indépendante de l'air (AIP) avec un missile de croisière naval, qui a le double de la portée du SCALP air-sol transporté par des chasseurs Rafale de l'armée de l'air indienne (IAF).

Citation

Mise à niveau du missile SCALP, la version navale a une portée de plus de 1000 kilomètres lorsqu'elle est lancée depuis un sous-marin et va jusqu'à 1400 kilomètres lorsqu'elle est lancée depuis un navire de guerre. Le missile de croisière à turboréacteur est subsonique et reste sous la surface avant de s'envoler tout en s'approchant de la cible, puis d'anéantir la menace ennemie potentielle au sol. Le missile est utilisé par la Marine nationale française à bord de ses frégates depuis 2017 et à bord de ses sous-marins de la classe Barracuda à partir de 2022. Le missile peut également être utilisé sur les sous-marins de la classe Scorpène après de légères modifications techniques des tubes lance-torpilles.

Alors que les responsables et les diplomates de la marine indienne ont vu les performances du Naval SCALP en France, il est entendu que le fabricant de missiles est disposé à produire l'arme de croisière en Inde dans le cadre de la route « Make in India ». La décision de construire trois autres sous-marins à MDL a été prise car l'ensemble du processus du projet 75 I de la marine indienne prendra au moins 15 ans ou plus. Le délai peut être estimé à partir du fait que la décision de fabriquer six sous-marins de la classe Scorpene (Kalveri) a été prise lorsque Atal Bihari Vajapee était Premier ministre et George Fernandes était ministre de la Défense en 1999. Le sixième des sous-marins sera livré à la marine indienne en 2024, un quart de siècle après que le programme de sous-marins de 30 ans a été approuvé par le Comité du Cabinet sur la sécurité dirigé par le Premier ministre Vajpayee.

Compte tenu de l'expansion rapide de la marine chinoise qui devrait patrouiller dans les eaux de l'océan Indien d'ici 2025, la marine indienne n'a d'autre choix que de contrer le défi du PLAN dans l'Indo-Pacifique car elle ne peut pas permettre à Pékin de dominer les voies maritimes du golfe d'Aden à Mer de Chine méridionale avec l'aide de l'ancien rival de l'Inde, le Pakistan.

Il est tout à fait évident d'après le contenu des relations bilatérales avec la France que la visite du Premier ministre Modi fera passer la relation stratégique à la vitesse supérieure avec le président Emmanuel Macron et ses entreprises qui n'attendent que l'Inde pour demander la technologie que le pays veut.

Politiquement, ce qui est assez intéressant, c'est que le Premier ministre Modi s'est vu offrir une visite d'État par les États-Unis et la France à la veille des élections générales de 2024 à Lok Sabha, tandis que le Premier ministre de l'UPA, Manmohan Singh, s'est vu offrir la même chose immédiatement après que le Congrès a obtenu 206 sièges en 2009. Lok Sabha élections. Que le Premier ministre Modi ait été fêté à la fois par le président Joe Biden et le sera désormais par le président Macron, révèle la confiance qu'ils ont sur le leader indien en 2024.

Le fait est que Biden et Macron entretiennent des relations personnelles étroites avec le Premier ministre Modi, qui aime aller droit au but sans compromettre l'autonomie stratégique de l'Inde, que ce soit sur la guerre en Ukraine ou la Chine expansionniste. /deepl

 

Modifié le 13 juillet 2023 par fraisedesbois

[xav]

Quelques infos que personne (ou pas grand monde) n'a encore relevé / constaté dans les sources et document officiels publié hier soir, tard (logique aussi, il était minuit passé en Inde et jour férié en France)

 

India To Procure Rafale M, More Scorpene Submarines

Indian Prime Minister Narendra Modi's visit to France from July 13 - 14 at the invitation of French President Emmanuel Macron has culminated with multiple significant announcements regarding defense cooperation, specifically in the naval sector.

[...]

Cooperation on SSN ?

The MEA release detailing the MDL – Naval Group MoU also stated that “India and France are ready to explore more ambitious projects to develop the Indian submarine fleet and its performance.” It is possible that this may lead to eventual cooperation regarding India’s diesel-electric (SSK) and nuclear-powered (SSN) programs.

Cooperation on surface ships

Further, an MoU has been signed between Garden Reach Shipbuilders and Engineers Ltd. (GRSE) and Naval Group to “collaborate in the field of surface ship that caters to fulfil the requirement of India and International Naval forces.”

https://www.navalnews.com/naval-news/2023/07/india-to-procure-rafale-m-more-scorpene-submarines/

[herciv]