« Quand j'écoute trop Wagner, j'ai envie de marcher sur Moscou »

[castle68]

il y a 50 minutes, CortoMaltese a dit :

Prigojine au QG du District militaire Sud avec le vice-ministre de la défense. Conversation détendue.

 

ca fait vraiment penser à " petits vieux taillant le bout de gras !...  Cool Raoul

[Alexis]

il y a 5 minutes, CortoMaltese a dit :

Prigojine semble déjà avoir modéré ses propos une fois au QG. De même, la teneur de la conversation ne ressemble pas vraiment à une prise d'otages. Plutôt à un client un peu énervé qu'on aurait autorisé à passer derrière le comptoir pour parler au responsable. Si on en restait là, on pourrait théoriquement imaginer un deal entre Poutine et lui(comme par exemple dégager le duo Choigu/Gerasimov) et tout le monde qui rentre chez soit. Certes sur le long terme cet épisode laisserait quand même de lourdes traces sur l'autorité de Poutine, mais à court terme ça jugulerait la crise. Le seul problème effectivement, c'est que le sang semble déjà avoir coulé (si ces histoires d'helico sont confirmés) et ça, ça complique les choses (quel militaire accepterait qu'on fasse un deal avec un type qui a abattu un hélico russe ?)

Oui, et il y a aussi des images de véhicules Wagner détruits sur l'autoroute M4. 

Les messages officiels FSB, haut-commandement de l'armée, appellent les Wagnériens à ne pas soutenir Pitbullojine et à l'arrêter. Il s'agit d'isoler la tumeur et de l'exciser. L'accord "politique" avec le chien d'attaque, ce n'est plus une option 

Edited June 24, 2023 by Alexis

[castle68]

Il y a 3 heures, CortoMaltese a dit :

 

 

Putain... Oryx va devoir se taper une nouvelle liste avant sa retraite : " Wagner vs Armée Russe "

Faut arrêter les gars... Oryx veut prendre sa retraite tranquille merde !...

[Connorfra]

A rostov je vois des véhicules de la garde nationale proche de wagner ( les a rejoints ? Ou véhicules réquisitionné ?)  Je vois aussi que le z sur le tank a été peint en rouge.

Oui la situation est un peu désespèrente pour ce balayeur de rue

 

 

[Niafron]

Il y a 3 heures, Lordtemplar a dit :

En tous cas le silence de Putin pour l'instant est assourdissant.

 

Celui des occidentaux aussi. Ca donne l'impression que personne ne sait quoi dire et que personne ne sait où on va.

[Alexis]

Le porte parole du MinDef russe communique sur les progrès de l'armée russe

 

 

[Picdelamirand-oil]

 

[Connorfra]

il y a 5 minutes, Niafron a dit :

Celui des occidentaux aussi. Ca donne l'impression que personne ne sait quoi dire et que personne ne sait où on va.

Doit s'adresser à la nation aujourd'hui à 9h00 heure de Moscou

[Picdelamirand-oil]

 

[Niafron]

il y a 2 minutes, Connorfra a dit :

Doit s'adresser à la nation aujourd'hui à 9h00 heure de Moscou

Il est 9H04 à Moscou, il a déjà commencé?

[Alexis]

Et pendant ce temps à Kiev...

Révélation

 

 

 

[CortoMaltese]

Le MoD russe appelle les Wagnerites à déposer les armes 

https://twitter.com/casusbellii/status/1672487258232958976?t=NAJiJsYyrbi5woUB0ZZHsA&s=19

 

[Arland]

il y a 50 minutes, Fusilier a dit :

Je ne comprends pas non plus. Mais, je ne comprends pas non plus comment, un petit voyou ex taulard peut se retrouver à la tête d'une milice privée et participer à une guerre, aux côtés de l'armée officielle.  

Nous avons bien eu un Gefreiter faisant l'estafette finir par mettre un continent entier à feu et à sang...

[Niafron]

il y a 37 minutes, CortoMaltese a dit :

Le MoD russe appelle les Wagnerites à déposer les armes 

https://twitter.com/casusbellii/status/1672487258232958976?t=NAJiJsYyrbi5woUB0ZZHsA&s=19

 

Il leur offre l'amnistie quoi... après tout ce qui s'est passé cette nuit, ça transpire pas la confiance non plus.

@Connorfra si je dis pas de bêtise ( pardon, je m'y perds un peu dans le flux ), c'est toi qui avais posté hier une citation de Prigojine disant qu'ils allaient pendre Choïgou sur la place rouge? C'est confirmé, il a vraiment dit ça?

( J'ai vu que ce matin, il souhaitait désormais "le rencontrer" ).

Edited June 24, 2023 by Niafron

[CortoMaltese]

il y a 8 minutes, Niafron a dit :

Il leur offre l'amnistie quoi... après tout ce qui s'est passé cette nuit, ça transpire pas la confiance non plus.

@Connorfra si je dis pas de bêtise ( pardon, je m'y perds un peu dans le flux ), c'est toi qui avait posté hier une citation de Prigojine disant qu'ils allaient pendre Choïgou sur la place rouge? C'est confirmé, il a vraiment dit ça?

( J'ai vu que ce matin, il souhaitait désormais "le rencontrer" ).

Non a priori cette citation était un Fake. 

Edit: Mais quand même, on a eu à propos de Choigou un joli "dégénéré de Tuvan" qui sera attrapé "mort ou vif" dans un message posté sur le Telegram officiel de Wagner

"Est-ce que tout le monde a remarqué les bandes tactiques que les musiciens utilisent ? Il a été décidé de fermer le cirque Tuvan. Mort ou vif, le dégénéré Tuvan répondra de tout ce qu'il a réussi à faire cette année. PMC "Wagner" va gagner " 

https://t.me/apwagner/9122

 

Edited June 24, 2023 by CortoMaltese

[Arland]

il y a 28 minutes, Niafron a dit :

Celui des occidentaux aussi. Ca donne l'impression que personne ne sait quoi dire et que personne ne sait où on va.

Et bien la prudence est quand même de mise, on ne sait pas vraiment ce qui se passe en coulisse ni qui est avec qui et surtout qui contrôle véritablement les armes nucléaires derrière. On va éviter de rajouter de l'huile sur le feu, surtout que celui qui conteste le pouvoir de Poutine n'est pas un amis du camp US.

[Alexis]

il y a 11 minutes, Niafron a dit :

Tenter d'en profiter pour briser la ligne de front en mettant le paquet au risque de voir les russes se ressouder en face de la menace?

Attendre tranquillement qu'ils s'affaiblissent le plus possible?

 

il y a 7 minutes, 2020 a dit :

Il est urgent d'attendre je pense (tout en gardant le front sous pression)

Pareil.

A mon sens, Kiev ferait bien d'appliquer la fameuse maxime de Napoléon : "Quand l'ennemi fait une erreur, ne l'interrompez pas"

[Lordtemplar]

Source The Guardian

"Rostov-on-Don, où les forces de Wagner sont entrées et où des images ont émergé d'hommes armés en uniforme longeant le quartier général de la police régionale de la ville, est la plus grande ville du sud de la Russie et la capitale de la région de Rostov qui jouxte certaines parties de l'est de l' Ukraine où la guerre fait rage.

Abritant environ 1 million d'habitants, la ville est un important port fluvial et est située à environ 100 km de l'Ukraine et à 1 046 km au sud-ouest de Moscou.

C'est le centre du district fédéral du sud de la Russie et le siège du district militaire du sud de la Russie.

À Novotcherkassk, à environ 24 km au nord-est du centre régional de la ville, se trouve le quartier général de la 8e armée combinée de la Garde. C'était l'un des centres du renforcement militaire de Poutine lors de la préparation de l'invasion de l'Ukraine l'année dernière."

Si Prigo controle cette ville, j'imagine qu'il doit avoir a la main mise sur des stocks d'equipement/munitions 

[Poivre62]

Je vais dire une banalité mais toute cette histoire rappelle quand même qu'on ne peut pas laisser impunément se développer des milices privées formées de plusieurs milliers de combattants dans un pays sans qu'un jour ou l'autre, et d'une manière ou d'une autre, ça pète.

On parlait des risques que ça représentait, la démonstration est éclatante.

[Niafron]

 

Vu qu'on n'est jamais avare de digréssions historiques sur ce fil, je sais pas pourquoi, ça me fait penser à la rébellion de Satsuma cette affaire...

[olivier lsb]

Il y a 2 heures, Fusilier a dit :

Je ne comprends pas non plus. Mais, je ne comprends pas non plus comment, un petit voyou ex taulard peut se retrouver à la tête d'une milice privée et participer à une guerre, aux côtés de l'armée officielle.  

Mais c'est ça la Russie: une mafia qui contrôle des services de renseignement qui contrôle un état en dépeçage permanent. 

Il y a 1 heure, Niafron a dit :

Celui des occidentaux aussi. Ca donne l'impression que personne ne sait quoi dire et que personne ne sait où on va.

Surtout personne ne voudrait donner l'impression de faire de l'ingérence, n'est ce pas ? 

L'analyse la plus sensée à ce stade, servie par l'excellente ACL. 

 

J'ai toujours cru à une partie de théâtre savamment organisée avec Prigojine. Mea culpa, Je me suis trompé. Après, je maintiens que l'affaire n'est pas gagnée face à l'appareil sécuritaire russe. 

L'enjeux AMHA, ça va être maintenant la bataille pour le contrôle de l'armée et le soutien des élites, élément très important en Russie. 

Formellement, shoygu roublard comme il est, a verrouillé le contrôle de l'armée et avec Poutine, ont toujours soigneusement fait gaffe à nommer les plus loyaux. Mais si un début de désobéissance par le bas devait arriver, face à wagner concernant un ordre de tir par exemple, alors la c'est le plongeon vers l'inconnu. 

Edited June 24, 2023 by olivier lsb
orthographe

[Niafron]

il y a 5 minutes, Poivre62 a dit :

Je vais dire une banalité mais toute cette histoire rappelle quand même qu'on ne peut pas laisser impunément se développer des milices privées formées de plusieurs milliers de combattants dans un pays sans qu'un jour ou l'autre, et d'une manière ou d'une autre, ça pète.

On parlait des risques que ça représentait, la démonstration est éclatante.

Ouais, j'ai aucune sympathie pour l'aéropage totalement corrompu de l'état major russe, mais comme ça a déjà été dit plus haut, ne pas oublier qui est Prigojine et qui sont les gens de Wagner.

 

[Connorfra]

il y a 26 minutes, Niafron a dit :

Il leur offre l'amnistie quoi... après tout ce qui s'est passé cette nuit, ça transpire pas la confiance non plus.

@Connorfra si je dis pas de bêtise ( pardon, je m'y perds un peu dans le flux ), c'est toi qui avait posté hier une citation de Prigojine disant qu'ils allaient pendre Choïgou sur la place rouge? C'est confirmé, il a vraiment dit ça?

( J'ai vu que ce matin, il souhaitait désormais "le rencontrer" ).

Je suis coupable.

[Alexis]

Réactions des proches de Wagner, sur un forum où ils échangent

Il semble que certains auraient dit au revoir à leurs familles il y a 24 heures et conseillé de "regarder les nouvelles"

 

 

Les réactions sont en général effarées. "C'est la planète des poneys roses cette histoire". "Et alors, ils espèrent quoi ? Prendre d'assaut le Kremlin ?"

[Niafron]

il y a 1 minute, Connorfra a dit :

Je suis coupable.

Vu le bordel que c'est, je t'en veux pas trop.

Soit dit en passant, même si on a tous du dire une ou deux conneries depuis hier, je tiens à dire que c'est nettement plus instructif de lire le fil ici que de regarder la couverture des grands médias qui m'ont l'air un peu à la ramasse sur cette histoire.