Guerre Israël-Hezbollah 2024+

[rendbo]

Il y a 1 heure, gustave a dit :

Simple contrôle pour s'assurer qu'il n'y avait pas de combattant du Hezb. Ces derniers ne respectent en effet rien!

Une vis du panneau annonçant casque bleu était tombée, le panneau a tourné, les braves tankistes fourbu de fatigue ont vu un P et se sont garés tranquilou le temps de boire une tasse de thé.

S'ils ont mis le disque ça va, mais si non, alors là je dis "stop, mais on va-où ! ! "

[olivier lsb]

 

[loki]

https://www.timesofisrael.com/four-soldiers-killed-seven-seriously-hurt-in-hezbollah-drone-strike-on-military-base/

Une attaque de drones a atteint une base d'entrainement de la brigade Golani : 4 morts et 58 blessés (le chiffre de blessés varie selon les sources) hier soir (qui s'ajoute à 25 autres blessés au Sud-Liban) 

Selon des infos sorties dans la presse, le Hezbollah a tiré des roquettes qui ont servi de leurres à la défense sol-air israélienne et un ou plusieurs drones suicides ont pu frapper les bâtiments de la base  

https://www.jpost.com/israel-news/article-824454

Le (ou les) drone en question serait un Mirsad-1 : 

https://en.wikipedia.org/wiki/Mirsad-1

https://en.wikipedia.org/wiki/HESA_Ababil

[ksimodo]

Ah, l'idée de la saturation en aérien et AA, c'est un concept maintenant fortement éprouvé depuis qq mois......2 ans en arrière, qui l'eut cru ?

[g4lly]

il y a 48 minutes, ksimodo a dit :

Ah, l'idée de la saturation en aérien et AA, c'est un concept maintenant fortement éprouvé depuis qq mois......2 ans en arrière, qui l'eut cru ?

Israël pratiquait ça dans les année 70 ... avec les coopération israel-américaine sur les leurre aéroporté. On se souvient peu du Quail https://fr.wikipedia.org/wiki/McDonnell_ADM-20_Quail

Puis du Samson ... etc.

Les leurres servaient à consommer ou à canaliser la chasse et la DCA adverse, pour faire de la place pour ses propres engins d'attaque. Ca a été de tout les conflits impliquant les USA ou Israel, et c'est encore d'actualité en Syrie ou en Ukraine par exemple.

C'est juste que l’appropriation tactique par des ploucs tardaient un peu ... ou du moins l'appropriation réussi.

[herciv]

il y a 13 minutes, ksimodo a dit :

Ah, l'idée de la saturation en aérien et AA, c'est un concept maintenant fortement éprouvé depuis qq mois......2 ans en arrière, qui l'eut cru ?

On en parle depuis longtemps quand même. Le développement des armes à énergies dirigées en est l'une des principales conséquences.

Par contre Israël s'est prit quelque revers depuis une semaine suite à sa mauvaise organisation par rapport à ses points faibles que sont ses aéroports et ses ports. Nevatim et Tel Hof ont été largement sous défendues.

[herciv]

Question. SI les israéliens tirent sur les troupes française là-bas c'est quoi la suite ?

[ksimodo]

il y a 4 minutes, herciv a dit :

On en parle depuis longtemps quand même.

On en parlait.

Mais les systèmes techno de l'occident supérieur pris en défaut de manière opérationnelle, le concept est plus nouveau. 

2 ans en arrière, c'était quoi le taux d'interception d'un Patriot ? Une autre valeur que 100 %

Iron dome ? Arrow ?

Comme dit Gally, les "ploucs" ont appris, et ça fait une énorme différence. On en parlait, ils l'on fait ( avec un certain goût pour la répétition maintenant, du Golfe jusqu'à l'Ukraine en passant par le Levant )

[herciv]

il y a 2 minutes, ksimodo a dit :

On en parlait.

Mais les systèmes techno de l'occident supérieur pris en défaut de manière opérationnelle, le concept est plus nouveau. 

2 ans en arrière, c'était quoi le taux d'interception d'un Patriot ? Une autre valeur que 100 %

Iron dome ? Arrow ?

Comme dit Gally, les "ploucs" ont appris, et ça fait une énorme différence. On en parlait, ils l'on fait ( avec un certain goût pour la répétition maintenant, du Golfe jusqu'à l'Ukraine en passant par le Levant )

Les ploucs ont certainement appris. Mais pas qu'eux. La quantité et son corrolaire, la logistique, sont revenus au coeur des conversations.

Les systèmes techno ne sont pas oubliés mais ils vont devoir faire de la place à un mix qui n'était pas prévu.

[Akhilleus]

il y a 18 minutes, herciv a dit :

Question. SI les israéliens tirent sur les troupes française là-bas c'est quoi la suite ?

Au hasard on réunit le CS de l'ONU on émet une vive protestation et on se barre ? (la question se pose de la même manière pour les contingents capables de répliquer par projection de force, par exemple les italiens, je laisse de coté les népalais et sri lankais qui sont voués à prendre des coups gratos)

Ou alors on a des c**** et on envois un GAN histoire de casser un ou deux Merkava et dire stop (pareil pour les italiens d'ailleurs)

[loki]

il y a 27 minutes, herciv a dit :

Question. SI les israéliens tirent sur les troupes française là-bas c'est quoi la suite ?

On protestera 

[herciv]

il y a 3 minutes, loki a dit :

On protestera 

C'est pas le genre de la maison.

Normelement il devrait y avoir une attaque par le Hezbollah non revendiquée par le Hezbollah. (je pense à deux trois hammers tombant sur le port de Haïfa, tirés d'on ne sait où.

La question porte donc sur la suite après ce rappel à Bibi.

 

Modifié le 14 octobre par herciv

[rendbo]

il y a 53 minutes, loki a dit :

On protestera 

on protestera ENERGIQUEMENT... mais pas trop

[herciv]

il y a 50 minutes, rendbo a dit :

on protestera ENERGIQUEMENT... mais pas trop

Détrompes-toi. Souviens toi des turcs et de leur ambitions en Libye après avoir illuminé une frégate française.

[g4lly]

il y a 43 minutes, herciv a dit :

Détrompes-toi. Souviens toi des turques et de leur ambitions en Lybie après avoir illuminé une frégate française.

Il s'est passé quoi ? On a allumé ...

... un cierge ?

[rendbo]

il y a 7 minutes, g4lly a dit :

Il s'est passé quoi ? On a allumé ...

... un cierge ?

je suppose qu'il parle de cette attaque inexpliquée d'une base aérienne...

ceux qui ce jour là devaient savoir ont su ! 

[g4lly]

il y a 1 minute, rendbo a dit :

je suppose qu'il parle de cette attaque inexpliquée d'une base aérienne...

ceux qui ce jour là devaient savoir ont su ! 

En Libye depuis l’Égypte ?

[rendbo]

il y a 6 minutes, g4lly a dit :

En Libye depuis l’Égypte ?

oui

[Alexis]

Il y a 1 heure, g4lly a dit :

Il s'est passé quoi ? On a allumé ...

... un cierge ?

... Une base aérienne turque en cours d'installation dans l'ouest de la Libye. Un système Hawk au tapis

Personne ne peut dire qui a réalisé cette attaque, toutefois. La seule chose qu'on peut dire est que ce n'était pas la Russie mais que c'était un pays disposant de munitions air-sol de précision et d'imagerie satellite. Et que ça s'est passé trois semaines après l'illumination du Courbet par un radar de tir turc

Bon, cela dit, Israël est une puissance plus sérieuse que la Turquie

 

Et la question à se poser quand même c'est pourquoi la France continue à participer à hauteur de 700 militaires à une force d'interposition... qui ne s'interpose en rien, puisqu'elle n'empêche pas les Hezbollah d'utiliser le territoire au sud du Litani pour attaquer le pays voisin ?

L'idée de la "FINUL renforcée" en 2006 c'était de séparer Israël et le Hezbollah, lequel devait notamment être interdit de tout déploiement au sud du Litani. L'échec est assez spectaculaire...

Les militaires sur place n'ont probablement aucune responsabilité. On ne leur a pas donné les moyens, matériels et politiques, de traiter les combattants Hezbollah

[loki]

Ils n'ont pas non plus descendu les avions israéliens qui violent l'espace aérien libanais depuis 2006

Dans les deux cas c'est lié à la limitation de leur mandat et de leurs moyens 

Modifié le 14 octobre par loki
Complément

[Alexis]

il y a 10 minutes, loki a dit :

Ils n'ont pas non plus descendu les avions israéliens qui violent l'espace aérien libanais depuis 2006

Dans les deux cas c'est lié à la limitation de leur mandat et de leurs moyens 

Oui, tout à fait

Mais du coup, en toute honnêteté, j'ai du mal à voir quels avantages a eu leur déploiement, et quelle est leur utilité maintenant

[loki]

Ils servent juste à réduire les tensions en temps normal vu que les deux pays ne se parlent pas ( il y a eu des échauffourées avant 2023 ).

Par contre ils ne peuvent rien quand la guerre devient active. 

La Finul n'a jamais depuis 1978 pu arrêter des combats de haute intensité,  ça n'est pas son rôle.  Elle retrouvera une utilité quand il y aura un cessez le feu.  En attendant elle sert de temoin 

[herciv]

La question est cynique mais bien réel. Si Taïwan est vraiment mise sous blocus chinois, que feront les USA ? Pouront-ils soutenir à la fois Taïwan et Israël ?

[Shorr kan]

il y a 6 minutes, herciv a dit :

La question est cynique mais bien réel. Si Taïwan est vraiment mise sous blocus chinois, que feront les USA ? Pouront-ils soutenir à la fois Taïwan et Israël ?

 

Houmous ou microprocesseurs, tel est la question ...

[Shorr kan]

il y a 19 minutes, loki a dit :

Ils servent juste à réduire les tensions en temps normal vu que les deux pays ne se parlent pas ( il y a eu des échauffourées avant 2023 ).

Par contre ils ne peuvent rien quand la guerre devient active. 

La Finul n'a jamais depuis 1978 pu arrêter des combats de haute intensité,  ça n'est pas son rôle.  Elle retrouvera une utilité quand il y aura un cessez le feu.  En attendant elle sert de temoin 

 

C'est le but des forces israéliennes, faire partir d'éventuels témoins de leurs actions durant cette invasion terrestre.

 

Sinon, sur ce fil sévit un victim blaming visant la FINUL et leur reprochant leur incapacité, quand même assez troublant...