Modernisations des La Fayette et Floréal

[ARMEN56]

  Le 02/10/2023 à 16:36, ZeGrinch a dit :

es deux berceaux Diesels/réducteur ont été rentrés sur rails par des brèches dans les flancs de la coque.

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Je sais bien , vu faire la manip via chemin de ripage

Mais  il me semble bien qu’un DP /FLF est déjà sorti par routage vertical donc par le haut , je crois mme que MM avait dû pondre un article ( çà doit dater d'une vingtaine d'année , ou ma mémoire dévisse) , en revanche clairement les DP pielstick PC 1 ou 2.2 ou 2.5 semi rapide , plus gros plus lourds qui équipaient les AE , on ne les sortait jamais ( valait mieux )

 

  Le 02/10/2023 à 16:36, ZeGrinch a dit :

varies des Courbet et La Fayette sur l'embiellage

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J‘avais suivi cet épisode de très près pr FLF et BRAVO ;  Il existait un problème de fissures de bielles et de vis sur les moteurs SEMT Pielstick PA 6 STC,  aux bielles à taraudage usiné la SEMT Pielstick avait alors  reconçu une bielle à taraudages refoulés plus fiable.

 

[ZeGrinch]

  Le 02/10/2023 à 17:53, ARMEN56 a dit :

Je sais bien , vu faire la manip via chemin de ripage

Mais  il me semble bien qu’un DP /FLF est déjà sorti par routage vertical donc par le haut , je crois mme que MM avait dû pondre un article ( çà doit dater d'une vingtaine d'année , ou ma mémoire dévisse) , en revanche clairement les DP pielstick PC 1 ou 2.2 ou 2.5 semi rapide , plus gros plus lourds qui équipaient les AE , on ne les sortait jamais ( valait mieux )

 

J‘avais suivi cet épisode de très près pr FLF et BRAVO ;  Il existait un problème de fissures de bielles et de vis sur les moteurs SEMT Pielstick PA 6 STC,  aux bielles à taraudage usiné la SEMT Pielstick avait alors  reconçu une bielle à taraudages refoulés plus fiable.

 

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Ah, pour l'embiellage et les grosses pièces sorties, j'avais plus en tête ce pacha pressé de rentrer à Toulon après le passage de Suez, ou l'autre andouille qui a voulu faire la course sur un Brest-Toulon contre une FASM. Dans les deux cas, la surcharge des FLF avait été sous-estimée, d'où une mauvaise loi d'hélice et des casses moteurs sur surcharge prolongée. Ça avait entraîné des remplacements de vilebrequins et la mise en place de la modification Engine Controller, en plus des pales d'hélices dites "3600 tonnes".

[ARMEN56]

  Le 02/10/2023 à 21:23, ZeGrinch a dit :

u l'autre andouille qui a voulu faire la course sur un Brest-Toulon contre une FASM. Dans les deux cas, la surcharge des FLF avait été sous-estimée, d'où une mauvaise loi d'hélice et des casses moteurs sur surcharge prolongée.

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C'est ttf ça , me semble mme que la FLF  revenait  de l'Armada de Rouen

On avait  dit aussi que les gr/tr affichés n'étaient les bons , possible !

Pour les sorties DP par le haut

citation d’un extrait de CR d’embarquement à bord du SURCOUF en 2006

« Suite à une défaillance d’un DP, DCN et la Marine l’ont déposé en le faisant sortir par le tambour machine, après avoir démonté le toit du roof Crotale :

« Les opérations relatives à la remise en état du DP22, innovantes, ont permis de montrer la maintenabilité des FLF, en particulier la capacité de débarquer puis rembarquer un moteur de propulsion de 25 tonnes sans brèche, grâce à un astucieux assemblage à la conception … » Capitaine de Vaisseau P. Hello, Courbet »

Sans brèche signifiant , sans brèche de bordé .

[ARMEN56]

 

https://www.linkedin.com/posts/hervé-dermoune-974641183_flf-aconit-marine-activity-7129550667676815360-g5K7?utm_source=share&utm_medium=member_desktop

ET réponse à la question que tout le monde se pose

  Révéler le contenu masqué

« Fumée noire.

Elle est essentiellement constituée de particules de suies. Le combustible injecté s’est normalement enflammé mais il n’a pas brûlé complètement parce qu’il manquait d’air.

Elle est la conséquence :

 - d’un débit d’air de suralimentation insuffisant

 - d’un manque d’air dû à un défaut d’étanchéité des soupapes ou au mauvais état des segments de compression ;

 - d’un déréglage de l’injection (avance déréglée - injecteurs défectueux) 

 - d’une surcharge. Une surcharge passagère peut se produire pendant les montées en allure parce que l’augmentation de débit du combustible injecté, quasi instantanée, s’effectue plus vite que l’augmentation du débit d’air admis dans le cylindre ; c’est le cas de certains  moteurs turbocompressés : l’inertie de leurs rotors occasionne des « bouffées » de fumée lors des augmentations de charge trop rapides »

ici nous sommes bien en présence d'une surcharge passagère , c'est un transitoire

 

 

 

Modifié le 13 novembre 2023 par ARMEN56

[Scarabé]

  Le 13/11/2023 à 21:45, ARMEN56 a dit :

 

https://www.linkedin.com/posts/hervé-dermoune-974641183_flf-aconit-marine-activity-7129550667676815360-g5K7?utm_source=share&utm_medium=member_desktop

ET réponse à la question que tout le monde se pose

  Révéler le contenu masqué

« Fumée noire.

Elle est essentiellement constituée de particules de suies. Le combustible injecté s’est normalement enflammé mais il n’a pas brûlé complètement parce qu’il manquait d’air.

Elle est la conséquence :

 - d’un débit d’air de suralimentation insuffisant

 - d’un manque d’air dû à un défaut d’étanchéité des soupapes ou au mauvais état des segments de compression ;

 - d’un déréglage de l’injection (avance déréglée - injecteurs défectueux) 

 - d’une surcharge. Une surcharge passagère peut se produire pendant les montées en allure parce que l’augmentation de débit du combustible injecté, quasi instantanée, s’effectue plus vite que l’augmentation du débit d’air admis dans le cylindre ; c’est le cas de certains  moteurs turbocompressés : l’inertie de leurs rotors occasionne des « bouffées » de fumée lors des augmentations de charge trop rapides »

ici nous sommes bien en présence d'une surcharge passagère , c'est un transitoire

 

 

 

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Putain j'ai cru a une autre FLF modernisé qui cramé 

[ARMEN56]

  Le 14/11/2023 à 19:42, Scarabé a dit :

Putain j'ai cru a une autre FLF modernisé qui cramé 

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Çà crache noire sur machine arrière ( échpt mâture V15 )  groupe propulsif bâbord 

Sur machine avant Td ( échpt mâture ppale) un léger panache , c’est plus propre

Modifié le 14 novembre 2023 par ARMEN56

[Eau tarie]

  Le 13/11/2023 à 21:45, ARMEN56 a dit :

 

https://www.linkedin.com/posts/hervé-dermoune-974641183_flf-aconit-marine-activity-7129550667676815360-g5K7?utm_source=share&utm_medium=member_desktop

ET réponse à la question que tout le monde se pose

  Révéler le contenu masqué

« Fumée noire.

Elle est essentiellement constituée de particules de suies. Le combustible injecté s’est normalement enflammé mais il n’a pas brûlé complètement parce qu’il manquait d’air.

Elle est la conséquence :

 - d’un débit d’air de suralimentation insuffisant

 - d’un manque d’air dû à un défaut d’étanchéité des soupapes ou au mauvais état des segments de compression ;

 - d’un déréglage de l’injection (avance déréglée - injecteurs défectueux) 

 - d’une surcharge. Une surcharge passagère peut se produire pendant les montées en allure parce que l’augmentation de débit du combustible injecté, quasi instantanée, s’effectue plus vite que l’augmentation du débit d’air admis dans le cylindre ; c’est le cas de certains  moteurs turbocompressés : l’inertie de leurs rotors occasionne des « bouffées » de fumée lors des augmentations de charge trop rapides »

ici nous sommes bien en présence d'une surcharge passagère , c'est un transitoire

 

 

 

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Ya des stabilos à l'arrière des FLF maintenant ?

 

[ARMEN56]

  Le 14/11/2023 à 20:31, ARMEN56 a dit :

Çà crache noire sur machine arrière ( échpt mâture V15 )  groupe propulsif bâbord 

Sur machine avant Td ( échpt mâture ppale) un léger panache , c’est plus propre

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J’étais sérieux là, le navire est en eaux resserrées donc en loi de manœuvre ; en cas de problème il faut une dispo immédiate , ici les 4 moteurs (pas nécessairement tous couplés ) sont actifs.

 

  Le 15/11/2023 à 08:26, Eau tarie a dit :

Ya des stabilos à l'arrière des FLF maintenant ?

 

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Oui et non

- Oui car les safrans contribuent à tranquilliser en conjugué avec les stab

- Non car ce que l’on observe au visuel ( et si c’est bien cela qui t’interroge ) s’apparente au décroché de la niche SER de l’antenne marconi située sur tribord

Ou alors je ne vois rien ...."it's possible"

[Eau tarie]

C'est le marquage de coque qui m'interroge.

[Scarabé]

Sadral du Courbet 

 

Sadral de l'Aconit  

 

 

 

Modifié le 20 novembre 2023 par Scarabé

[ARMEN56]

  Le 15/11/2023 à 09:18, Eau tarie a dit :

C'est le marquage de coque qui m'interroge.

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marque TUG ,idem devant ,  me semble que le maillage a été renforcé après coup

[Eau tarie]

  Le 15/11/2023 à 10:53, ARMEN56 a dit :

marque TUG ,idem devant ,  me semble que le maillage a été renforcé après coup

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Ah mais oui !

c'est horizontal pour les Stab suis je bête.

#Ronchon

Mouais, pas fan du design de ces flêches pour le coup. quitte à peindre un gros truc, c'est pas super explicite...

J'aime les trucs absoluments imparable, genre TUG / NO TUG. On n'est pas tous les jours à Brest ou Toulon.

Avec la zone encadrée comme sur la FLF c'est très bien d'ailleurs ! pas de place à l'interprétation quand t'es dans un port au fin fond de l'asie.

 

 

J'ai trouvé encore plus joueur :

la zone de "tug" au niveau du stab rétractable avec une flêche quasi invisible.

En terme d'optimisation de structure je vois bien l'idée d'avoir une zone renforcée commune, mais c'est assez "couillu" comme choix. Si t'es en rade pour rentrer le propulseur, faut pas oublier de prévenir les tugs...

[Eau tarie]

  Le 15/11/2023 à 10:17, Scarabé a dit :

Sadral du Coubet 

 

Sadral de l'Aconit  

 

 

 

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Je sais qu'il y a plein de sécurités, des redondances de sécurité etc.

Mais comme pour une arme qu'il ne faut pas pointer sur qqun, je ne trouve pas ça idéal de pointer la passerelle du PHA avec 6 missiles. ça me fait des frissons dans la nuques.

(punaise je suis vraiment ronchon aujourd'hui ma parole... )

Vive la Marine, vive la France

Modifié le 15 novembre 2023 par Eau tarie

[Salverius]

  Le 15/11/2023 à 10:17, Scarabé a dit :

Sadral du Coubet 

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Quoi Coubet? Quoi Coubet?

PS: je m'excuse par avance. c'est à cause de ma fille de 11 ans.

[Ciders]

  Le 15/11/2023 à 16:55, Salverius a dit :

 

Quoi Coubet? Quoi Coubet?

PS: je m'excuse par avance. c'est à cause de ma fille de 11 ans.

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Faudra lui dire que ça n'est plus à la mode depuis un an et demi. Non mais !

[Fusilier]

  Le 15/11/2023 à 12:26, Eau tarie a dit :

je ne trouve pas ça idéal de pointer la passerelle du PHA avec 6 missiles.

Expand  

Ben quoi? Faut bien essayer avec quelque chose... 

[ARMEN56]

Prise d'armement du Courbet

Parmi les officiels ; l'Amiral Chaline ( invité) , le Major Général du Port de Lorient le CV Brannelec ......

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[ARMEN56]

  Le 22/11/2023 à 19:05, ARMEN56 a dit :

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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L’ingénieur de l’armement que l’on voit sur la gauche (2 galons) s’appelle Claude Renard , il était ingénieur responsable des études FLF à Lorient

Aujourd’hui il est coordonnateur ZFE et déploiement des bornes pour les véhicules électriques

https://fr.linkedin.com/in/clauderenard

 

[Eau tarie]

  Le 23/11/2023 à 12:26, ARMEN56 a dit :

L’ingénieur de l’armement que l’on voit sur la gauche (2 galons) s’appelle Claude Renard , il était ingénieur responsable des études FLF à Lorient

Aujourd’hui il est coordonnateur ZFE et déploiement des bornes pour les véhicules électriques

https://fr.linkedin.com/in/clauderenard

 

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On doit être rassuré ou pas ?

[ARMEN56]

  Le 23/11/2023 à 13:07, Eau tarie a dit :

On doit être rassuré ou pas ?

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Un gars super !!

[ARMEN56]

 

 

 

https://www.linkedin.com/posts/naval-group_navalgroupatyourservice-activity-7133490303084163072-D_zy?utm_source=share&utm_medium=member_desktop

[Hirondelle]

  Le 23/11/2023 à 17:56, ARMEN56 a dit :

 

 

 

https://www.linkedin.com/posts/naval-group_navalgroupatyourservice-activity-7133490303084163072-D_zy?utm_source=share&utm_medium=member_desktop

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Armen, en regardant ces photos…

La ligne d’un bateau, c’est purement fonctionnel, on habille les membrures façon SER épissétou, ou il y a une recherche esthétique ou autre, avec des gens qui ont «le coup de crayon »? (En regardant les lignes complexes du franc bord avant)

Modifié le 24 novembre 2023 par Hirondelle

[ARMEN56]

  Le 24/11/2023 à 20:42, Hirondelle a dit :

Armen, en regardant ces photos…

La ligne d’un bateau, c’est purement fonctionnel, on habille les membrures façon SER épissétou, ou il y a une recherche esthétique ou autre, avec des gens qui ont «le coup de crayon »? (En regardant les lignes complexes du franc bord avant)

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La SER est relativement récente ;

D’un début timide sur les FAA , on a fait le grand bon sur les FLF

Faut caser le besoin dans le surfacique puis les volumes, au designer styliste d’épurer ensuite les lignes dans les clous des exigences SER . Sur le dessin des étraves, les Hydros leur mot à dire ( forme indice de mouille , émergence..)

Je pense que pour les FLF l’architecte d’ensemble  avait dû suivre ce processus .

Sur les OPV 54 Christian Gaudin avait bien lisser la silhouette de son projet sans que la DGA lui impose quoi que ce soit en furtivité

 

[Hirondelle]

Okay @ARMEN56, je comprends que les artistes, les poètes des belles lignes, sont les hydros (quand on leur laisse de la place).
Mais pour passer de la tulipe fremm au nez camus fdi, ces gens sont changeants 

[ARMEN56]

  Le 25/11/2023 à 20:12, Hirondelle a dit :

Mais pour passer de la tulipe fremm au nez camus fdi, ces gens sont changeants 

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le pif de FDI était dans le tuyau depuis le projet FM400

https://www.calameo.com/read/0004132417138b02cad37