Israël et voisinage.

[herciv]

il y a une heure, MIC_A a dit :

@G4lly, Ah, on en est à la notion de civils, ceux qui étaient dans la rave partie, ils dansaient armés peut être ?
Je peux comprendre ton exaspération sur ce conflit comme moi d'ailleurs ou on nous fait avaler beaucoup de couleuvres mais on doit appeler un chat un chat, sinon le message reste déformé et incompris et là, la porte est ouverte à toutes les exactions justifiables.
J'adore te lire sur certains sujets mais là c'est du déni et du partie pris !

Tu n'a pas compris. Il fait simplement du cynisme et pleure comme toi et moi.

[herciv]

il y a une heure, g4lly a dit :

Y a une dérogation du droit international pour Gaza et Fallouja.

Oui c'est vrai j'avais oublié.

[g4lly]

il y a 2 minutes, MIC_A a dit :

J'adore te lire sur certains sujets mais là c'est du déni et du partie pris !

C'est de la réflexivité ... je me place sur le même plan que le tien pour que tu vois l'effet que tu fais.

[MIC_A]

La réponse t'as plus ?

[herciv]

Ils ne passeront pas ; rappel au règlement par les israéliens aux égyptiens. J'imagines que tout camion siglé UN recevrait un traitement équivalent.

 

Modifié le 10 octobre 2023 par herciv

[MIC_A]

Ça fait très "Seigneurs des anneaux " !

[herciv]

il y a 59 minutes, MIC_A a dit :

Ça fait très "Seigneurs des anneaux " !

Oui c'est l'idée

[herciv]

Quelqu'un pour m'expliquer comment on nourri une population de 2 millions de personnes sans ravitaillement tout en espérant séparer les terroristes des civils ?

[MIC_A]

Ça ne va pas durer (du moins, je l’espère), trop médiatisé !
Avec ces attaques, le "siège" va durer 15 jours et basta, par contre les aides vont se réduire drastiquement et beaucoup vont souffrir, toujours les mêmes en définitive.

[herciv]

Il y a 5 heures, MIC_A a dit :

Ça ne va pas durer (du moins, je l’espère), trop médiatisé !
Avec ces attaques, le "siège" va durer 15 jours et basta, par contre les aides vont se réduire drastiquement et beaucoup vont souffrir, toujours les mêmes en définitive.

Tu te rend compte que même un camion de l'ONU ne pourra pas rentrer ? 

Les gazaoui vont devoir choisir entre une vie de réfugié qu'ils avaient déjà mais encore plus misérable et la mort parce que si il reste ce sont forcément des terroristes.

Tu crois vraiment au vu des images qui sont diffusées que les israéliens vont faire beaucoup de chichi entre les uns et les autres ?

[herciv]

Pour les otages du HAMAS, ils sont passé en pertes collatérales :

 

 

[Titus K]

il y a 6 minutes, herciv a dit :

Pour les otages du HAMAS, ils sont passé en pertes collatérales :

 

Interessant les retweet de cette personne :

Une grande partie de ce qui se passe en Palestine occupée sera dans les futurs livres d'histoire comme un exemple de lutte révolutionnaire. Attendre que les livres d'histoire vous disent quoi célébrer est facile. Il est beaucoup plus difficile de se tenir du bon côté de l'histoire au fur et à mesure qu'elle se déroule en temps réel.

Voir meme ses tweets :

 

Modifié le 10 octobre 2023 par Titus K

[herciv]

il y a une heure, Titus K a dit :

Interessant les retweet de cette personne

Oui interessant parce qu'il montre comment même une personne éduquée se radicalise et peut produire un matériel médiatique choquant sans difficultés depuis quelques heures.

[Titus K]

il y a 1 minute, herciv a dit :

Oui interessant parce qu'il montre comment même une personne éduquée se radicalise et peut produire un matériel médiatique choquant sans difficultés depuis quelques heures.

Ce qui est fou c'est quand tu compare ses tweets d'il ya quelques mois, et ceux des derniers jours... quelle tristesse toute cette haine

[R force]

il y a 48 minutes, MIC_A a dit :

La réponse t'as plus ?

Si tu ne le crois pas, il t'en fera une autre.  Je suis totalement en phase avec toi.

[R force]

JE SUIS EFFARE DE LIRE LES PROPOS ET PRISES DE POSITION DE CERTAINS.

ON PARLE DE LA SEULE DEMOCRATIE DU MOYEN ORIENT D'UN COTE, ET D'UN MOUVEMENT TERRORISTE DU CALIBRE D'ISIS DE L'AUTRE. 

A en lire certains le Hamas est une bande de gentils patriotes.  

C'est bien, vous êtes dans le move général, bien woke. 

[LBP]

Il y a 5 heures, herciv a dit :

Quelqu'un pour m'expliquer comment on nourri une population de 2 millions de personnes sans ravitaillement tout en espérant séparer les terroristes des civils ?

L'idée c'est que la population de Gaza se retourne sur le Hamas,  c'est qu'espère Israel.

[Ciders]

à l’instant, R force a dit :

JE SUIS EFFARE DE LIRE LES PROPOS ET PRISES DE POSITION DE CERTAINS.

ON PARLE DE LA SEULE DEMOCRATIE DU MOYEN ORIENT D'UN COTE, ET D'UN MOUVEMENT TERRORISTE DU CALIBRE D'ISIS DE L'AUTRE. 

A en lire certains le Hamas est une bande de gentils patriotes.  

C'est bien, vous êtes dans le move général, bien woke. 

Bonsoir, non.

[GOUPIL]

il y a une heure, g4lly a dit :

Y a une dérogation du droit international pour Gaza et Fallouja.

A Faloudja il y a avait des terroristes et des civils,  à Gaza il y a des terroristes et des civils; à Mossoul des terroristes et des Civils, ... des terroristes (toujours un peu du même bord soit dit en passant) qui viennent s'y mêler ... on peut imaginer pourquoi ....

Au Bataclan des Civils uniquement , à la Rave partie des civils uniquement, à Nice le 14 juillet uniquement  des Civils dans ces 3 cas les les terroristes (toujours du même bord soit dit  en passant) sont arrivés les massacrer.

Les même qui viennent massacrer nos civils  s'abritent au sein des populations accusant ceux qui les traquent de les y pourchasser  et de ne pas respecter le droit.

Les occidentaux, qui font des dérogations au droit selon toi, massacre-t-il des civils pour massacrer des civils ? 

 

[John92]

il y a 15 minutes, GOUPIL a dit :

 

Les occidentaux, qui font des dérogations au droit selon toi, massacre-t-il des civils pour massacrer des civils ? 

 

Il n'en reste pas moins qu'ils massacrent des civils.

La fin justifie les moyens, c'est ça? Oeil pour oeil ... ?

De toute façon, et très cyniquement en dehors de toute considération morale, cette approche amène : 

1. Sachant que 1 civil mort amène 7 nouveaux combattants

2. Non plus à un massacre mais à un génocide : il faudra tous les tuer.

Donc buvons frais, prenons un peu de recul et arrêtons de raconter n'importe quoi (donc @GOUPIL ne le prend pas pour une attaque personnelle, je réagis à ton message mais j'aurai pu le faire sur d'autres qui ne sont pas de toi. Exemple comparer le HAMAS aux Einsatzgruppen ... tenter une analogie, oui mais comparer, non)

 

Modifié le 10 octobre 2023 par John92
Ajout

[Banzinou]

 

[ksimodo]

il y a 12 minutes, R force a dit :

ON PARLE DE LA SEULE DEMOCRATIE DU MOYEN ORIENT D'UN COTE,

La démocratie n'autorise pas tout, et même en règle générale on a tendance à dire que c'est l'inverse. C'est à dire appliquer une riposte juste et proportionnée. Ce serait même un acte fondateur et clivant entre une démocratie ( usuellement ) et les barbares. 

Dans une monarchie constitutionnelle voisine ( la Jordanie ) il y a même une volonté certaine de vivre paisible avec ses voisins, et sur place la cohabitation chrétien / musulman ne se passe pas si mal ( bon, faut éviter de caricaturer le prophète évidemment ). Pouvoir picoler dans le trés bon restau libanais du bout de la rue de la soif à Madaba est un exemple, certes il y a l'hypocrisie des pays musulmans sur l'alcool et il faut baisser les rideaux de la terrasse ou picoler dedans, mais quand même. 

 

C'est quand les prochaines élections en Israel ? Il appartiendra aux votants de choisir. 

Il appartiendra aussi à la diaspora de s'exprimer, parce que si globalement elle est pépère ailleurs, elle pourrait changer d'avis si la synagogue ou l'école locale ou le supermarché casher local ( à l'autre bout du monde ) est désigné comme une cible. Le soutien international dépend de la diaspora ( et qui le porte vraiment à bouts de bras ) sinon le pays en lui même a un intérêt proche de zéro pour 99% de la population mondiale, donc a peu prés autant que le Yémen. 

[g4lly]

il y a 25 minutes, GOUPIL a dit :

Les occidentaux, qui font des dérogations au droit selon toi, massacre-t-il des civils pour massacrer des civils?

Non t’inquiète on est les gentils eux sont les méchants ... tu peux te rendormir paisiblement sur tes deux oreilles ...

... plus sérieusement pourquoi un groupe armé s'attaque à des civils ... parce que s'attaquer à des militaires ne lui permet pas plus de vaincre.

A partir du moment ou le conflit du faible au fort est a ce point disproportionné que la victoire militaire contre militaire n'est plus possible ... l'issue - en dehors de la défaite - s'est de s'attaquer à la population, pour essayer de faire levier sur ce qui peut encore faire levier.

Le blocus de Gaza c'est bien cela ... faire pression sur la population pour quelle lâche les combattants.

En général ça ne fonctionne pas ... ou très mal ... mais étant donné que c'est souvent la seule issue envisagée pour continuer le combat c'est employé à ce titre.

---

Si tu veux éviter cela ... soit tu cultives une paix équilibrées ... soit tu t'arrange pour qu'on règle tous les différent par un combat des chefs.

Mais depuis bel lurette le monde n'est plus géré comme cela ... d'ailleurs la plupart des états actuels sont des états terroristes à la base, et sont honorés comme tel. Écoute la marseillaise ... c'est d'un paisible.

[Shorr kan]

il y a 12 minutes, John92 a dit :

Il n'en reste pas moins qu'ils massacrent des civils.

La fin justifie les moyens, c'est ça? Oeil pour oeil ... ?

De toute façon, et très cyniquement en dehors de toute considération morale, cette approche amène : 

1. Sachant que 1 civil mort amène 7 nouveaux combattants

2. Non plus à un massacre mais à un génocide : il faudra tous les tuer.

Donc buvons frais, prenons un peu de recul et arrêtons de raconter n'importe quoi (donc @GOUPIL ne le prend pas pour une attaque personnelle, je réagis à ton message mais j'aurai pu le faire sur d'autres qui ne sont pas de toi. Exemple comparer le HAMAS aux Einsatzgruppen ... tenter une analogie, oui mais comparer, non)

 

 

Oui, et surtout regardons Downton Abbey pour nous calmer les nerfs ! ça me semble indispensable.

[LBP]

il y a 11 minutes, Shorr kan a dit :

 

Oui, et surtout regardons Downton Abbey pour nous calmer les nerfs ! ça me semble indispensable.

Et surtout la comtesse douairière !! Avec son "Humour"