Israël et voisinage.

[nemo]

Il y a 7 heures, Ciders a dit :

L'autarcie oui, tant que Washington paie les factures et fournit gratuitement les armes. Ça plus l'exploitation des terres palestiniennes (et des survivants), plus quelques contrats de ventes d'armes.

Mais ça ne suffira peut-être pas.

Une autarcie qui n'en est pas une donc. Mais on sait tous que les US seront les derniers soutient des israéliens. 

[Ciders]

il y a une heure, nemo a dit :

Une autarcie qui n'en est pas une donc. 

Si le politique te le dit, c'est que c'est vrai. Non mais. 

Bon évidemment, s'ils font comme les Spartiates, ils seront obligés de se vendre aux Arabes Chinois Indiens Perses pour survivre mais bon, ça va, ça leur aura permis de battre Athènes et d'avoir une hégémonie de trente ans, ce n'est pas rien.

[nemo]

Il y a 1 heure, Ciders a dit :

Si le politique te le dit, c'est que c'est vrai. Non mais. 

Bon évidemment, s'ils font comme les Spartiates, ils seront obligés de se vendre aux Arabes Chinois Indiens Perses pour survivre mais bon, ça va, ça leur aura permis de battre Athènes et d'avoir une hégémonie de trente ans, ce n'est pas rien.

tout va plus vite de nos jours. Et quand on voit l'évolution dans un sens (comparons avec 2006 par exemple) ça peut allez aussi vite voire plus vite dans l'autre.

[rendbo]

Les espagnols des fois... même un petit truc symbolique et rigolo on ne sait pas faire chez nous. 

Citation

 

 

[loki]

Le 18/09/2025 à 14:59, loki a dit :

Selon le site (pro-israélien) JINSA, il y a eu :

- 57 missiles qui ont atteint les zones peuplées israéliennes (y compris pour des frappes sur des sites stratégiques, militaires ou ratées (zones vides))

- 201 missiles ont été interceptés par les systèmes Arrow (2 et surtout 3), Thaad, SM3 et de façon plus occasionnelles Fronde de David

- 316 missiles auraient touchés des zones non peuplées sans tentative d'interceptions

Les sites israéliens en tirent la conclusion que le taux d'interception est de l'ordre de 90% en considérant 57 frappes sur 574 missiles mais la méthodologie est douteuse car ils considèrent ainsi que la totalité des missiles visant les zones israéliennes non peuplées comme interceptés (sic)

En fait le taux d'interception est de 78% si on prend les chiffres retraités (57/258)

En taux brut, il est de 35% (201/574)

Les iraniens revendiquent avoir franchi la défense israélienne avec un taux de réussite de 40% au début de la guerre porté à 90% lors des dernières frappes (des chiffres cohérents avec le taux brut observé). Ils revendiquent aussi avoir tiré beaucoup de missiles sur les bases aériennes et militaires israéliennes (probablement en grande partie des missiles Qadr S et H à tête "cluster").

L'université d'Oregon a fait un travail partiel sur lequel ils ont identifiés 5 bases ou sites militaires israéliens touchés à partir de photos satellites, un travail plus complet était annoncé mais n'est jamais sorti .......

Si on se base sur les taux de réussites des attaques True Promise 1 et 2, on a observé qu'environ 50% des missiles non interceptés atteignaient leurs cibles 

Si on se base sur l'attaque du camp Moshe Dayan (  https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Iranian_Airstrikes_on_the_Israeli_Military_Intelligence_School_during_Operation_True_Promise_III.png ), c'est 25% de coup au but (sur une cible faisant environ 900 x 300 m).

On peut donc en déduire qu'outre les 57 missiles ayant franchi les défenses israéliennes et reconnues par les sources israéliennes, il y aurait entre 79 et 158 missiles (à charges unitaires mais plus vraisemblablement à charges "cluster" pour la majorité des missiles) qui auraient atteint des cibles militaires (ou similaires).

Outre le nombre d'impacts sur ce type de cibles (systématiquement éludées par la censure), c'est le résultat des impacts qui est systématiquement occulté.

Israël reconnait 7 soldats blessés (probablement la frappe touchante sur le site Kirya   https://edition.cnn.com/2025/06/14/world/video/missile-strike-kirya-israel-military-digvid ) dans les frappes mais je n'y crois guère :

- en moyenne chaque missile iranien qui a frappé les zones peuplées a tué 0.5 israéliens et en a blessé 60

- et donc la centaine de missiles (dont 6 définitivement identifiés) qui auraient atteint les sites militaires auraient fait 0 tués et 0 blessés (sic)

Et cela malgré des vidéos (dont une montrant la destruction d'un site Arrow) ou des témoignages israéliens (notamment sur la chaîne 13 il me semble) de frappes "précises" sur des bases israéliennes.....

Pour l'économie, sur les 5 grandes centrales électriques thermiques israéliennes et la raffinerie (une seconde était en maintenance) en service pendant la guerre, les iraniens en ont touché 3 (2 centrales et 1 raffinerie) ainsi qu'une centrale électrique secondaire à Haïfa.

Enfin selon Haaretz, 1200 immeubles ont été endommagés (soit environ 30000 logements, ça représente 1% des logements israéliens au total) en Israël.

Il est intéressant de noter qu'au vu des résultats de la frappe d'octobre, les israéliens estimaient la CEP des missiles iraniens à environ 800/900 m et en déduisaient à l'incapacité des missiles iraniens à frapper des sites stratégiques (centrales électriques ou bâtiments) ce qui s'est révélé inexact (si on prend un rayon moyen de dégâts de 200m par missiles, voir le reportage de France 24 et un taux de coups aux buts de 25% (taux observé sur le site de Moshe Dayan), on doit avoir une CEP moyenne d'environ 280m (dans les faits probablement très variable selon la génération du missile tiré).                    

D'autres statistiques ( mais pas de source citée) :

https://defencepk.com/forums/threads/iranian-missiles-news-and-discussions.57/page-104