cilom Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin (modifié) Si les E.U utilisent la base saoudienne pour attaquer l'Iran ( comme le laisse supposer le matériel accumulé ), les relations diplomatiques entre les deux pays qui s'étaient nettement réchauffés depuis 2022 vont se détériorer. Je ne sais pas si les iraniens attaqueraient directement le royaume saoudien mais on peut supposer que les Houthis ne se priveraient pas... Ça pourrait devenir explosif pour de nombreux pays du golfe cette histoire... Modifié le 21 juin par cilom 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Connorfra Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin (modifié) il y a 5 minutes, cilom a dit : Si les E.U utilisent la base saoudienne pour attaquer l'Iran ( comme le laisse supposer le matériel accumulé ), les relations diplomatiques entre les deux pays qui s'étaient nettement réchauffés depuis 2022 vont se détériorer. Je ne sais pas si les iraniens attaqueraient directement le royaume saoudien mais on peut supposer que les Houthis ne se priveraient pas... Ça pourrait devenir explosif pour de nombreux pays du golfe cette histoire... La question est sans soutien financier et matériel iranien, les houtis pourrons t'il avoir les mêmes succès que durant la guerre d'il y a une dizaine d'années ? Rien n'est moins sur. Modifié le 21 juin par Connorfra Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin il y a 29 minutes, Arland a dit : C'est quand même une sacrée mobilisation US en l'air et en mer en ce moment, si c'est un bluff, c'est le plus coûteux et crédible de l'histoire et si les mollahs ne cèdent pas, c'est qu'ils ont des couilles en acier trempé. Je ne sous-estime pas le courage nécessaire, mais enfin un niveau exceptionnel de courage n'est pas nécessairement indispensable Beaucoup des pays soumis à un ultimatum - ou quasi-ultimatum - dans l'Histoire ont réagi par la défiance. Qui semble une réaction assez humaine dans ce cas, y compris si on a de bonnes raisons de penser que l'agresseur potentiel est puissant il y a 15 minutes, herciv a dit : Oui. Il y a eu des bruits pour cette nuit mais avec le voyage des B2 çà sera sûrement la nuit prochaine. A vue de nez les iraniens ont tout planqué dans des abris bien profonds et vont attendre que l'orage soit passé. "Sûrement"... je serais plus prudent. D'une part ça pourrait encore être un bluff. D'autre part même si ça ne l'est pas ça pourrait être dans quelques jours encore, les B2 restant à Diego Garcia ou au pire Guam en attendant l'ordre de passer à l'action Mon avis perso c'est que si Trump est vraiment assez stupide pour y aller, il s'en mordra les doigts assez rapidement. Sachant que si peu des Américains soutiennent une intervention militaire contre l'Iran - 16% d'après ce sondage posté par @Phacochère - il suffira que la guerre dure un peu, et/ou que les pertes américaines (des bases de la région du Golfe) montent un peu, pour que Trump doive faire face à des questions vraiment embarrassantes... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Polybe Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin il y a 12 minutes, Connorfra a dit : La question est sans soutien financier et matériel iranien, les houtis pourrons t'il avoir les mêmes succès que durant la guerre d'il y a une dizaine d'années ? Rien n'est moins sur. Et on tient là une motivation puissante pour Trump : le commerce. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin il y a 22 minutes, cilom a dit : Si les E.U utilisent la base saoudienne pour attaquer l'Iran ( comme le laisse supposer le matériel accumulé ), les relations diplomatiques entre les deux pays qui s'étaient nettement réchauffés depuis 2022 vont se détériorer. Je ne sais pas si les iraniens attaqueraient directement le royaume saoudien mais on peut supposer que les Houthis ne se priveraient pas... Le ministre des affaires étrangères iranien a en tout cas prévenu que l'implication américaine dans la guerre israélienne contre l'Iran serait « Très, très dangereuse pour tout le monde » Je crois que cette formulation est claire Ca ne veut pas nécessairement dire que l'Iran attaquerait les installations pétrolières saoudiennes ou bloquerait le traffic du détroit d'Ormuz dès le jour 1 d'une éventuelle campagne aérienne américaine - ça pourrait être progressif, et/ou ils pourraient attendre de voir si c'est une attaque moyenne ou une grande campagne. Mais l'Iran n'aurait guère de raison d'exclure a priori aucun type de riposte Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin Je pense qu'on sous-estime la nocivité du régime des mollahs Sans être tout à fait au niveau du régime taliban en Afghanistan, l'oppression des femmes en Iran s'en rapproche quand même vraiment vraiment beaucoup Regardez cette vidéo des rues de Téhéran Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin il y a 5 minutes, Alexis a dit : "Sûrement"... je serais plus prudent. Oui t'as raison. je n'aurais pas dû utiliser ce terme. On a TACO en face quand même. il y a 10 minutes, Alexis a dit : Le ministre des affaires étrangères iranien a en tout cas prévenu que l'implication américaine dans la guerre israélienne contre l'Iran serait « Très, très dangereuse pour tout le monde » Je crois que cette formulation est claire Ca ne veut pas nécessairement dire que l'Iran attaquerait les installations pétrolières saoudiennes ou bloquerait le traffic du détroit d'Ormuz dès le jour 1 d'une éventuelle campagne aérienne américaine - ça pourrait être progressif, et/ou ils pourraient attendre de voir si c'est une attaque moyenne ou une grande campagne. Mais l'Iran n'aurait guère de raison d'exclure a priori aucun type de riposte J'ai vu hier un avis sur la Chine. il est peu probable qu'elle s'implique parce qu'elle n'a pas intérêt à ce que l'Iran devienne une puissance nucléaire. N'empèche qu'elle pourrait y être forcé puisqu' 40 % du pétrole Chinois vient d'Iran. En cas de guerre l'Iran a un levier en tous cas. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin (modifié) il y a 20 minutes, Alexis a dit : Je pense qu'on sous-estime la nocivité du régime des mollahs Sans être tout à fait au niveau du régime taliban en Afghanistan, l'oppression des femmes en Iran s'en rapproche quand même vraiment vraiment beaucoup Regardez cette vidéo des rues de Téhéran Mais non tu sais bien que c'est de la propagande. Mécréant de la cause. Cà peut pas être un pays moderne et avec des gens qui sortent sans tchador. Modifié le 21 juin par herciv Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Alexis Posté(e) le 21 juin C’est un message populaire. Share Posté(e) le 21 juin il y a 3 minutes, herciv a dit : Oui t'as raison. je n'aurais pas dû utiliser ce terme. On a TACO en face quand même On rappellera ces paroles d'un ancien Sage de la Chine 11 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Polybe Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin il y a 16 minutes, Alexis a dit : Le ministre des affaires étrangères iranien a en tout cas prévenu que l'implication américaine dans la guerre israélienne contre l'Iran serait « Très, très dangereuse pour tout le monde » Je crois que cette formulation est claire Ca ne veut pas nécessairement dire que l'Iran attaquerait les installations pétrolières saoudiennes ou bloquerait le traffic du détroit d'Ormuz dès le jour 1 d'une éventuelle campagne aérienne américaine - ça pourrait être progressif, et/ou ils pourraient attendre de voir si c'est une attaque moyenne ou une grande campagne. Mais l'Iran n'aurait guère de raison d'exclure a priori aucun type de riposte En même temps si ils dispersent leur effort, Israël respire. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin il y a 1 minute, Alexis a dit : On rappellera ces paroles d'un ancien Sage de la Chine J'ai mal à la tête ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Phacochère Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin Selon Axios Erdoğan aurait proposé à Trump une réunion au plus niveau mais cela aurait capoté, les iraniens ne trouvant pas le guide pour son accords à l'entrevue. Axios - Scoop : Un canal de communication de Trump avec l'Iran a échoué après la disparition du guide suprême https://www.axios.com/2025/06/21/trump-iran-turkey-negotiations-israel-war Révélation Le président Trump et le président turc Recep Tayyip Erdoğan ont discrètement cherché à organiser une rencontre entre de hauts responsables américains et iraniens à Istanbul cette semaine, dans le contexte de l'escalade de la guerre entre Israël et l'Iran . Mais l'effort a échoué lorsque le guide suprême de l'Iran - caché par crainte d'assassinat - n'a pas pu être contacté pour l'approuver, selon trois responsables américains et une source ayant une connaissance directe du dossier [...] 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rob1 Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin il y a 5 minutes, Alexis a dit : On rappellera ces paroles d'un ancien Sage de la Chine ... "I might have not done it already." 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin il y a 46 minutes, Connorfra a dit : La question est sans soutien financier et matériel iranien, les houtis pourrons t'il avoir les mêmes succès que durant la guerre d'il y a une dizaine d'années ? Rien n'est moins sur. Tu parles de gars qui combattent en sandalettes et arrivent a tuer des généraux saoudiens avec SA2/SA3 bricolés en sol sol ? Il y'a certes un soutien matériel (notamment pour certains drones) et surtout opérationnel (conseillers/formateurs) mais bon les Houthis se débrouillent assez bien aussi par eux mêmes 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin il y a 4 minutes, Phacochère a dit : Selon Axios Erdoğan aurait proposé à Trump une réunion au plus niveau mais cela aurait capoté, les iraniens ne trouvant pas le guide pour son accords à l'entrevue. Axios - Scoop : Un canal de communication de Trump avec l'Iran a échoué après la disparition du guide suprême https://www.axios.com/2025/06/21/trump-iran-turkey-negotiations-israel-war Révéler le contenu masqué Le président Trump et le président turc Recep Tayyip Erdoğan ont discrètement cherché à organiser une rencontre entre de hauts responsables américains et iraniens à Istanbul cette semaine, dans le contexte de l'escalade de la guerre entre Israël et l'Iran . Mais l'effort a échoué lorsque le guide suprême de l'Iran - caché par crainte d'assassinat - n'a pas pu être contacté pour l'approuver, selon trois responsables américains et une source ayant une connaissance directe du dossier [...] Bien vue. Evidemment un tel appel pourrait être un piège. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
loki Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin il y a 12 minutes, Polybe a dit : En même temps si ils dispersent leur effort, Israël respire. Pas vraiment car ça ne seront pas les mêmes missiles et les mêmes bases 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin Bon en tous cas les iraniens pensent que c'est pour dans pas longtemps. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin il y a 44 minutes, loki a dit : Pas vraiment car ça ne seront pas les mêmes missiles et les mêmes bases Je dirais même que du coup, l'arsenal majoritaire iranien, inutile jusqu'à présent, pourrait malheureusement trouver utilité : et oui, ils ont beaucoup, beaucoup plus de SrBM, y compris en terme de variétés de charge (unitaires, clusters, incendiaires etc) que de MrBM, beaucoup plus de drones suicides courte portée que longue portée et les éventuelles bases ou cibles US a proximité auront un délai d'alerte missiles et drones bien plus court que les israéliens .... encore une fois, se rappeler de l'opération sur la raffinerie saoudienne comme exemple 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lordtemplar Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin (modifié) https://www.twz.com/air/b-2-bombers-head-west-across-pacific-amidst-iran-crisis direction sur la base de Diego Garcia dans l'Ocean Indien? en tous cas B2 + GBU-57 = Modifié le 21 juin par Lordtemplar Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vince88370 Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin Le Yémen vient de déclarer que si les Américains interviennent en Iran il ciblerait les navires américains Si on arrive dans les extrêmes avec Ormutz et bab el mandeb fermée à cause de la guerre ça risque de faire très mal 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arland Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin il y a une heure, Vince88370 a dit : Le Yémen vient de déclarer que si les Américains interviennent en Iran il ciblerait les navires américains Ah... ce n'était pas déjà le cas? Du coup c'était des fleurs qu'ils envoyaient aux navires US? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
loki Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin il y a 5 minutes, Arland a dit : Ah... ce n'était pas déjà le cas? Du coup c'était des fleurs qu'ils envoyaient aux navires US? Ils avaient une trêve avec les usa et se reconcentraient sur Israël. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arland Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin il y a 19 minutes, loki a dit : Ils avaient une trêve avec les usa et se reconcentraient sur Israël. Une trêve entre les USA et un groupe qui tape Israël? Ça devient de plus en plus bizarre ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
azety2 Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin il y a 12 minutes, Arland a dit : Une trêve entre les USA et un groupe qui tape Israël? Ça devient de plus en plus bizarre ! https://www.lemonde.fr/international/article/2025/05/07/washington-conclut-une-treve-separee-avec-les-rebelles-houthistes-du-yemen_6603770_3210.html non non ca fait un mois et demi... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 21 juin Share Posté(e) le 21 juin Il y a 3 heures, Lordtemplar a dit : direction sur la base de Diego Garcia dans l'Ocean Indien? en tous cas B2 + GBU-57 = Une remarque intéressante du Grand Serge Je pense qu'il serait imprudent d'écarter la possibilité que les B2 actuellement en vol soient en fait *le* dispositif de frappe et qu'ils ne s'arrêtent pas pour se mettre en phase "Ne pas écarter la possibilité" ne signifie évidemment pas affirmer que ce serait forcément le cas. Il est possible évidemment que la guerre américano-israélienne commence plus tard. Ou pas du tout Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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