[Iran]

[kalligator]

Ce genre d attaque est a double tranchant une riposte du meme genre sur les usa serait definitivement devastatrice. Je crois qu avec un budget de cent millions on peut lancer ce genre d attaque...parait que la coree du nord en serait capable.

[ogmios]

Je pensais que des centrales électriques fonctionnaient certes en réseau, mais en circuit fermé ( pour la partie fonctionnel) . Alors, pour du nucléaire...?

Il me semblait ( naivement peut être)  que tout ce qui est sensible  est en circuit fermé. J'entend par fermé, physiquement fermé pas logiciellement.

Alors, à moins de physiquement envoyé qqu'un  sur place ( donc en Iran)  qui devra en plus avoir accès à un terminal sur un circuit fermé ( donc accès aux locaux ou se trouve un terminal en réseau fermé, en avoir les mots de passe) , qui devra y introduire un virus qu'il aura apporter avec un support amovible (?) type clef usb, sauf qu'en général dans les trucs ultra sensible, les postes de travail ont pas de port usb, comment ils procèdent?

 

en fouillant sur le net, j'ai vu ça : http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-la-nsa-pirate-par-ondes-radio-des-pc-non-connectes-56282.html

 

peut être un début d'explication?

Modifié le 18 février 2016 par ogmios
complément

[Shorr kan]

Il y a 1 heure, ogmios a dit :

Je pensais que des centrales électriques fonctionnaient certes en réseau, mais en circuit fermé ( pour la partie fonctionnel) . Alors, pour du nucléaire...?

Il me semblait ( naivement peut être)  que tout ce qui est sensible  est en circuit fermé. J'entend par fermé, physiquement fermé pas logiciellement.

Alors, à moins de physiquement envoyé qqu'un  sur place ( donc en Iran)  qui devra en plus avoir accès à un terminal sur un circuit fermé ( donc accès aux locaux ou se trouve un terminal en réseau fermé, en avoir les mots de passe) , qui devra y introduire un virus qu'il aura apporter avec un support amovible (?) type clef usb, sauf qu'en général dans les trucs ultra sensible, les postes de travail ont pas de port usb, comment ils procèdent?

 

en fouillant sur le net, j'ai vu ça : http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-la-nsa-pirate-par-ondes-radio-des-pc-non-connectes-56282.html

 

peut être un début d'explication?

L'Iran utilise et est dépendante de matériels étrangers pour faire tourner ses installations. C'est d'ailleurs des backdoors installé sur de l’électronique importé qui ont permis au EU de saboter les centrifugeuses iraniennes. C'est probablement comme ça qu'ils comptaient procéder. Leur réseaux, surtout de com, doit aussi être perclus de trous.

Modifié le 18 février 2016 par Shorr kan

[kalligator]

Il me semble qu'une attaque de ce genre sera perçue comme une agression sur les intérêts les plus vitaux du pays qui en est victime, une sorte de "goldeneye" sans utilisation du nucléaire. C'est une sacrée boîte de Pandore car imaginez Daesch lancer ce genre de truc contre les pays qui tentent (et réussissent) a le détruire on serait dans la plus grosse M depuis Nagasaki.

Une arme terrifiante silencieuse nous ramenant à l'époque pré-Google...

[penaratahiti]

Il y a 4 heures, Shorr kan a dit :

L'Iran utilise et est dépendante de matériels étrangers pour faire tourner ses installations. C'est d'ailleurs des backdoors installé sur de l’électronique importé qui ont permis au EU de saboter les centrifugeuses iraniennes. C'est probablement comme ça qu'ils comptaient procéder. Leur réseaux, surtout de com, doit aussi être perclus de trous.

Effectivement c'est via des automates Siemens avec backdoor que les centrifugeuses ont été bousillees (worm stuxnet)

Modifié le 18 février 2016 par penaratahiti

[Libanais_75]

http://www.lorientlejour.com/article/971558/visite-surprise-du-ministre-russe-de-la-defense-en-iran.html

 

Le ministre de la défense russe était à Téhéran aujourd'hui pour rencontrer Rohani et son homologue iranien. Rappelons que ce dernier s'était déjà rendu à Moscou il y a de ca cinq jours seulement. 

Au programme, la Syrie et la poursuite des discussions autour de commandes militaires que l'Iran doit faire pour moderniser ses forces armées. 

[collectionneur]

Il y en a qui font tout pour se faire remarqué et jeté le discrédit sur leur propre pays. 600 000 dollars de ''récompense'' supplémentaire sur la tête de Salman Rushdie :

http://www.lefigaro.fr/livres/2016/02/23/03005-20160223ARTFIG00317-600000-dollars-supplementaires-pour-la-tete-de-salman-rushdie.php

[Alexis]

(Ce sujet est le seul sur l'Iran, il me semble être devenu le sujet général sur ce pays... ne serait-il pas utile de changer son titre ? Il n'y a certes pas que le programme nucléaire qui est intéressant en Iran, même si on en a beaucoup parlé)

 

Voici une infographie utile pour comprendre le fonctionnement du système politique - plus précisément politico-religieux - iranien.

A étudier un peu les relations entre les uns et les autres, et qui décide quoi, on s'aperçoit rapidement que c'est la hiérarchie religieuse qui a la haute main sur le pays et l'essentiel du pouvoir, même si le parlement a un rôle réel mais subordonné.

Une transcription approximative dans un contexte catholique serait :

- Les citoyens élisent parmi les évêques ceux qui entreront au collège des cardinaux

- Les cardinaux élisent le pape pour un mandat à vie

- Le pape nomme son conseil, qui filtre les candidats au parlement et a un droit de veto sur les lois

- Le pape détermine la politique générale et contrôle l'armée

Non seulement ce système n'a évidemment rien de démocratique, mais même dans le contexte du Moyen-Age chrétien il serait apparu délirant.

Il y a eu dans l'histoire un pape qui a poussé très loin sa recherche du pouvoir temporel et aurait sans doute approuvé un tel système, c'est Boniface VIII à la fin 13ème / début 14ème siècle. Philippe le Bel a fini par lui envoyer un parti armé sous la direction de Guillaume de Nogaret pour, disons, faire valoir un autre point de vue... et le Boniface n'y a pas survécu trois semaines  !

 

[Libanais_75]

http://m.radio-canada.ca/nouvelles/international/2016/02/29/002-iran-assemblee-experts-moderes-majorite-sieges-radicaux-defaite.shtml

Victoire des modérés et réformateurs aux élections parlementaires. Preuve supplémentaire que le système politique iranien est à des années lumières de la monarchie saoudienne, alors que beaucoup annonçaient que le vilain Khamenei et ses sbires se préparaient à truquer les élections pour garder la mainmise sur le pays. 

[kotai]

Le président sert à pas grand chose.....ce sont les religieux qui ont tous les pouvoir. Le parlement et le gouvernement ne servent à rien sans l'aval des mollahs....

[Libanais_75]

Le président Rohani est en train de redresser l'économie iranienne et a lui-même tout mis en oeuvre pour signer l'accord sur le nucléaire. Il est injuste de dire qu'il n'a aucun pouvoir, de même que le parlement. Le fait qu'il existe des contre-pouvoirs ne signifie en rien que l'Iran serait une autocratie ou une dictature.

[Desty-N]

 

il y a une heure, Libanais_75 a dit :

Le président Rohani (...) Il est injuste de dire qu'il n'a aucun pouvoir, de même que le parlement. Le fait qu'il existe des contre-pouvoirs ne signifie en rien que l'Iran serait une autocratie ou une dictature.

Tout à fait d'accord. On est loin du "Checks and balances" à l'américaine, mais il me semble difficile de nier qu'on assiste à une évolution des rapports de force au sein du régime.

Je pense qu'il faudra garder entre autres garder un œil sur l'assemblée des experts chargée de désigner le guide suprême. H. Rasfandjani, vieux rival de Khamenei, vient de s'y faire élire. L'affrontement entre ces deux redoutables manœuvriers pourrait reprendre...

Mais il ne faut pas oublier que malgré toutes ces différences d'opinion, la plupart des iraniens, partagent un patriotisme important. Sentiment pas tout à fait injustifié si on étudie l'histoire du pays.

On ne va tout de même pas leur reprocher leur attachement à leur indépendance!! 

[Onyx29]

Iran : ouverture en marche

C dans l'air qui revient sur l'actualité en Iran. On y remarque la différence de discours entre l'idéologie officiel et les jeunes classes urbaines.

http://www.france5.fr/emissions/c-dans-l-air/diffusions/01-03-2016_463686

[Libanais_75]

Rouhani a des ambitions louables, mais j'espère pour l'indépendance de la nation iranienne et la stabilité de la région qu'il ne devienne pas un nouveau Boris Eltsine. Je crois que pour ces motifs là, il est important qu'il existe un équilibre en interne entre les conservateurs pragmatiques (Khamenei) et les modérés patriotes.

[Boule75]

Il y a 7 heures, Libanais_75 a dit :

Rouhani a des ambitions louables, mais j'espère pour l'indépendance de la nation iranienne et la stabilité de la région qu'il ne devienne pas un nouveau Boris Eltsine.

Rassurons-nous déjà sur un point : côté consommation d'alcool, il y a une grosse différence.

[Desty-N]

Le 1 mars 2016à13:39, Desty-N a dit :

Tout à fait d'accord. On est loin du "Checks and balances" à l'américaine, mais il me semble difficile de nier qu'on assiste à une évolution des rapports de force au sein du régime.

Je pense qu'il faudra garder entre autres garder un œil sur l'assemblée des experts chargée de désigner le guide suprême. H. Rasfandjani, vieux rival de Khamenei, vient de s'y faire élire. L'affrontement entre ces deux redoutables manœuvriers pourrait reprendre... (...)

 

Il y a 13 heures, Onyx29 a dit :

Iran : ouverture en marche

C dans l'air qui revient sur l'actualité en Iran. On y remarque la différence de discours entre l'idéologie officiel et les jeunes classes urbaines.

http://www.france5.fr/emissions/c-dans-l-air/diffusions/01-03-2016_463686

Un des intervenants du C dans l'air a affirmé que Rafsandjani comptait proposer qu'après l'actuel Guide Suprême, l'Assemblée des experts institue un pouvoir de décision collégial. Redoutablement retors, si les membres de cette nouvelle instance se trouvaient issus de l'Assemblée des experts, qui verrait alors ses prérogatives fortement augmenter.

Pour reprendre un titre du Times of Israel, on va peut-être assister à des événements dignes de House of Cards
(http://fr.timesofisrael.com/rafsanjani-et-le-house-of-cards-iranien/)

Modifié le 3 mars 2016 par Desty-N

[Brenan95]

Essais de missiles balistiques de l'Iran, Washington "agira" s'ils sont avérés

http://www.leparisien.fr/flash-actualite-monde/serie-d-essais-de-missiles-balistiques-de-l-iran-washington-preoccupe-09-03-2016-5611217.php

[zx]

 

[Saladin]

Le missile a pas intérêt à rater sa sortie de l'espèce de trou...

[debonneguerre]

Des salles de tir à la différence de silos. Avec plusieurs salles de tir on veut peut-être éviter que le site soit neutralisé par des frappes extérieures, parce que sinon ergonomiquement parlant c'est bizarre.

Sinon le sempiternel drapeau israélien peint au sol, pour s'essuyer les godillots..

 

[g4lly]

10 minutes ago, debonneguerre said:

Des salles de tir à la différence de silos. Avec plusieurs salles de tir on veut peut-être éviter que le site soit neutralisé par des frappes extérieures, parce que sinon ergonomiquement parlant c'est bizarre.

Sinon le sempiternel drapeau israélien peint au sol, pour s'essuyer les godillots..

 

Il me semble que ces images sont des vieilleries, l'Iran a des silos plus classique aujourd'hui.

Par contre comme les missiles sont a carburant liquide qu'ils doivent être rempli  au dernier moment, il y a me semble t il toujours l'obligation du réseau de large tunnel pour permettre de maintenir tout ça. Avec les carburant solide on peut facilement utiliser des silos isolés

 

[Neuron]

La TV iranienne et les journaux iraniens n'ont pas montré de salles de lancement ou de silos mais des tirs réalisés depuis la remorque de camions.

A l'occasion j'essaierai de vous faire un scan de la photo d'un des journaux perses en anglais qui en parle. 

Le premier tir concernait un missile d'une portée de tir de 800 kms et le second d'une portée de 1200 kms de mémoire.

Pour info il semble qu'une large majorité d'Iraniens ne se sentent pas concernés ni intéressés par ces tirs de missiles.

[Wallaby]

Il y a 8 heures, MontGros a dit :

L'Iran est un des rares véritables État-nation de la région il sera difficile d’empêcher sa tendance naturelle à rayonner son influence sur le M.O.  La géopolitique y revient peu peu à la "normale" après les épisodes colonialistes. L'Iran sera plus courtisé au fur et à mesure que le régime des ayatollahs s'assouplit et que l'économie s'y développe. L'Arabie devrait réfléchir à la façon d'assurer la survie de leur régime par la cohabitation pacifique.

Assouplissement du régime ? Je ne vois pas de raison d'y compter plus que sur l'assouplissement du régime chinois.

État-nation ? La question est disputée.

Tout d'abord l'Iran est une mosaïque ethnique :

http://www.liranpourlesnuls.net/2010/03/27/un-iranien-parle-generalement-persan/ (27 mars 2010)

Il ne faut pas oublier non plus que tous les iraniens ne parlent pas persan en famille (les persans « ethniques » représentent à peine plus de la moitié de la population iranienne). L’Iran est un pays multi-ethnique où près de 25% de la population parle une langue turque (le turc azéri n’est pas une langue indo-européenne mais ouralo-altaïque), 7% de la population s’exprime en kurde, ainsi que d’autres minorités parlant soit des langues iraniennes, soit turques, soit sémites.

État-nation ? oui :

http://www.esprit.presse.fr/archive/review/article.php?code=9055 (août 2001)

L'union de la société et de l'État, scellée par la Révolution, se renforça avec cette politique et justifie que l'on parle désormais d'un État-nation pour l'Iran. La guerre Iran-Irak joua un rôle déterminant dans l'organisation du pouvoir mais aussi dans la prise de conscience de l'existence de cet État-nation. Le patriotisme à son paroxysme entraîna un réflexe de solidarité entre la population et l'État pour défendre l'intégrité du territoire.

État-nation ? non :

http://www.diploweb.com/forum/dufour06101.htm (octobre 2006)

Le concept de la nation est vu du côté du chiisme comme un risque de fracture importante de la communauté musulmane. En effet, comme l’explique François Thual, « les penseurs politiques du chiisme se sont toujours méfiés du fait national. Comme dans le communisme, l’Etat-nation, à leurs yeux, est appelé à se dissoudre un jour dans la victoire finale du chiisme et le triomphe de l’Islam »

http://www.franceculture.fr/emissions/revue-de-presse-internationale-14-15/iran-le-long-feu-de-la-revolution (12 février 2015)

Car il s'agit bien à Téhéran d'un régime révolutionnaire et c'est faute de comprendre ce trait particulier que l'Occident peine à négocier avec lui estime pour sa part Amir Taheri dans les colonnes du quotidien pan arabe Asharq Al-Awsat "l'approche occidentale repose sur une illusion, écrit-il ; celle de croire qu'il a à faire à un Etat-Nation normal, dont les intérêts sont identiques à ceux des Etats-nations classiques ; un Etat-Nation qui se souci de sa sécurité, de son commerce international de son accès aux ressources naturelles et qui aime bien être consulté quant aux questions régionales et globales... Mais, poursuit Amir Taheri, comme tous les régimes révolutionnaires, le régime khomeiniste ne se comporte pas - et en fait ne peut pas se comporter - comme un Etat-Nation classique.

Modifié le 27 mars 2016 par Wallaby

[nemo]

Oui enfin près de 40 ans après la révolution ce n'est pas certain que de parler de l'Iran comme d'un pays révolutionnaire soit encore très pertinent.

[Wallaby]

Un autre article très intéressant dans le même numéro de la revue Esprit :

http://www.esprit.presse.fr/archive/review/article.php?code=9054&folder=2 (août 2001)

Le statut de la charia en Iran : de l'islamisme au postislamisme par Azadeh Niknam