Marine Grecque

[herciv]

Il y a 6 heures, joker88 a dit :

Je suis abonné aux forums italien, espagnol, russe, arabe et pakistanais pour communiquer les transactions qui se déroulent et en savoir plus dans le domaine de la défense et faire part de l'actualité des salons qui se tiendront en Egypte. ne parle pas français, mais je demande aux frères de m'aider à corriger mes messages.

 

Jusqu'à maintenant tes messages sont très interessants même si tu utilise un traducteur. Nous te remercions donc de poster ici et d'apporter ton point de vue depuis chez toi.

[francois]

Le planning de livraison cité par naval news m interroge un peu. 3 fdi fabriquées en France risquent de deprioriser les livraisons France. 

Modifié le 28 septembre 2021 par francois

[clem200]

il y a 10 minutes, francois a dit :

Le planning de livraison cité par naval news m interroge un peu. 3 fdi fabriquées en France risquent de deprioriser les livraisons France. 

Naval Group veut augmenter sa capacité de production. Leur objectif c'est de sortir une frégate en 30 mois, de la 1ere découpe à la livraison. 

Donc normalement ça rentre dans le planning. 

Je pense même que c'est pour ça qu'on a rien lâché sur le contrat Grec. Il était absolument essentiel à cette montée en puissance du site de Lorient. 

[Kerloas]

C'est désormais dit : 

Quelques notes :

• Mitsotakis :

3 FDI + une autre en option

« Ce partenariat est un pas audacieux vers une autonomie stratégique commune en Europe.
Notre accord ouvre la voie vers l'Europe de demain, puissante et autonome. Capable de défendre ses intérêts dans la région de la Méditerranée, du MO et du Sahel. »

Assurance de livraisons anticipées de la part de la France  ( donc chantiers navals français assurés) = coopérations industrielles => ce n'est pas un contrepoids à l'égard d'AUKUS
= ce contrat est la suite logique d'une relation forte entre deux pays

• Macron :

« Je n'ai pas le sentiment, qu'à l'été 2020, ce soit la Grèce qui se soit montrée belliqueuse en MEDOR. »
« La Grèce est aux avants postes, dans une région tourmentée, où les intérêts énergétiques et géopolitiques sont majeurs : pour la Grèce, pour l'Europe, pour la France. (...) Il est légitime que nous aidions la Grèce à s'équiper (...) et que nous nous engagions aussi à coopérer pour la protéger, en cas d'intrusion, d'attaque ou d'agression. C'est l'idée que je me fais de l'amitié et de cette indépendance européenne à laquelle nous tenons. »

Au sujet d'AUKUS :
« Les Européens doivent sortir de la naïveté = pression de certaines puissances qui parfois se durcissent. Réagir, montrer que nous avons la puissance etc... ce n'est pas céder à l'escalade, c'est simplement montrer que l'on doit se faire respecter. »
 

Modifié le 28 septembre 2021 par Kerloas

[AkarSarren]

Pas de Gowind finalement ?

En revanche les 6 Rafale en plus confirmés

EDIT : Apparemment, si 3+1 Gowind

Modifié le 28 septembre 2021 par AkarSarren

[jojo (lo savoyârd)]

Eh bien bravo ! 

Et joli discours ...

[ARMEN56]

Il y a 18 heures, ARMEN56 a dit :

car cela  semble quand même pas bien difficile à intégrer physiquement et fonctionnellement dans le combat système GE sur Adroit et GWD

en ne parlant que du DLS

Ces qqes vues d’artiste dévoilaient  qqes éléments de guerre électronique ( EWS)

 

Dont l’organisation pourrait s’articuler comme ceci

 

Le cout de étude et d’intégration, log et essais system , n’est pas non plus celui qu’une paire de DLS , c’est très très très largement plus .

Je pense aux ( RECM) brouilleurs FREMM ; ayant besoin d’un bon seating , d’un bon cooling eau glacée , de qqes kw  ET de très bonnes précautions RADHAZ , CEM toussa

[Kerloas]

il y a 22 minutes, AkarSarren a dit :

EDIT : Apparemment, si 3+1 Gowind

Source ? Je ne l'ai pas vu passer dans le discours. Les Gowind seraient encore en cours de négoce.

[AkarSarren]

Je n’ai pas vu le discours, je l’ai vu passé plusieurs fois sur Twitter néanmoins. Mais les équipements des Gowind en négociation.

[Lezard-vert]

dans le cadre de l'alliance Grèce-France-Egypte-Chypre-(Israel?) conclue l'an passé ? après que la Turquie et la Libye aient voulu "annexée" la ZEE Grecque les séparant ?

[herciv]

Les anglais pensent que la France va remporter le contrat :

https://www.politico.eu/article/france-greece-make-defense-deal-following-loss-sub-contract-us-australia-ships/

[Lezard-vert]

il y a 4 minutes, herciv a dit :

Les anglais pensent que la France va remporter le contrat :

https://www.politico.eu/article/france-greece-make-defense-deal-following-loss-sub-contract-us-australia-ships/

vu que BOJO a dit qu'il aimait la France  il va s'en réjouir

La Grèce achète trois frégates à Naval Group

Le programme d’armement grec, en plein essor, vise à contrer les agissements de la Turquie dans l’est de la Méditerranée, contre lesquels la France est un des rares pays de l’Union européenne à avoir protesté publiquement ces derniers mois.

https://www.lemonde.fr/international/article/2021/09/28/la-grece-achete-trois-fregates-a-naval-group_6096283_3210.html

[Coriace]

L'armée Grecque, bien que généralement bien équipée est quand même en train de faire un sacré bond qualitatif. 

[g4lly]

1 minute ago, Coriace said:

L'armée Grecque, bien que généralement bien équipée est quand même en train de faire un sacré bond qualitatif. 

L'opposition n'est pas très équipé sur le plan naval ... c'est même un peu surprenant ... même si ça change.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_ships_of_the_Turkish_Naval_Forces

[hadriel]

Naval group détaille l'armement avec de l'exocet block 3c et de l'Aster 30 Block1 (pas NT par contre?):

 

[joker88]

وزيرة القوات المسلحة الفرنسية على موقع تويتر منذ فترة لتأكيد العقد اليوناني ، وستعود فرنسا حيز التنفيذ هذه المرة ، وليست هذه المرة الأخيرة.

Le Royaume d'Arabie saoudite veut aussi Gowende, comme l'Egypte et les Emirats

Modifié le 28 septembre 2021 par joker88

[herciv]

il y a 1 minute, joker88 a dit :

Le ministre français des Armées a tweeté il y a quelques temps pour confirmer le contrat grec, la France reviendra en force cette fois, et ce n'est pas la dernière fois.

C'est toi qui avait raison.

[joker88]

il y a 2 minutes, herciv a dit :

كنت على حق.

L'intégration des armes navales entre l'Egypte et la Grèce est ce qui m'a confirmé que la Grèce, après l'expérience du Rafale dans les manœuvres aériennes entre les deux pays, a contracté sur le Rafale, bien que l'Amérique ait proposé le F35, mais les Egyptiens en ont convaincu la Grèce Par conséquent, le contrat égyptien pour la marine égyptienne d'une valeur de 7 milliards d'euros est en cours et il est possible d'annoncer lors de l'exposition égyptienne je viendrai certainement à vous

[Coriace]

il y a 15 minutes, g4lly a dit :

L'opposition n'est pas très équipé sur le plan naval ... c'est même un peu surprenant ... même si ça change.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_ships_of_the_Turkish_Naval_Forces

D'ailleurs je suis surpris que notre exécutif ne hausse pas un peu le ton contre ces pays qui equipent la Turquie. 

On a à faire à un pays qui a été au moins passif dans le génocide du Sinjar, qui conteste des ZEE Européennes, qui nie le génocide Arménien et dont la population se vante des crimes de 1926 (qui ont justement créés ces ZEE aux frontières immédiates de la Turquie). C'est pas très inclusif.ve tout ça. J'ose espérer que la très progressiste Allemagne (surtout si c'est le SPD qui passe) et les très progressistes USA seront mis devant leurs responsabilités. 

[Bon Plan]

http://www.opex360.com/2021/09/28/la-grece-a-signe-une-lettre-dintention-pour-lachat-de-trois-fregates-de-defense-et-dintervention-a-la-france/

 

Lettre d'intention pour le moment.

[Benji10]

 

[Bon Plan]

Cette annonce tombe très bien après la déculottée australienne. 

Peut être que nos "amis" américains y sont un peu pour quelque chose, histoire d'aider à faire passer la pilule Attack.

 

****

 

il y a 39 minutes, joker88 a dit :

L'intégration des armes navales entre l'Egypte et la Grèce est ce qui m'a confirmé que la Grèce, après l'expérience du Rafale dans les manœuvres aériennes entre les deux pays, a contracté sur le Rafale, bien que l'Amérique ait proposé le F35, mais les Egyptiens en ont convaincu la Grèce Par conséquent, le contrat égyptien pour la marine égyptienne d'une valeur de 7 milliards d'euros est en cours et il est possible d'annoncer lors de l'exposition égyptienne je viendrai certainement à vous

Un nouveau contrat égyptien pour des navires ?

Modifié le 28 septembre 2021 par Bon Plan

[AkarSarren]

 

 

Modifié le 28 septembre 2021 par AkarSarren

[Kerloas]

À partir de 7min28 : 

 

Modifié le 28 septembre 2021 par Kerloas
Plutôt à partir de 10min10

[Hirondelle]

il y a 32 minutes, Bon Plan a dit :

Cette annonce tombe très bien après la déculottée australienne. 

Peut être que nos "amis" américains y sont un peu pour quelque chose, histoire d'aider à faire passer la pilule Attack.

Je ne crois pas Bon Plan : le PM grec fait explicitement référence au soutien ferme de la France depuis 2020 et à un accord de défense acec une clause de protection mutuelle. Elle désigne explicitement la Turquie comme le problème commun, c’est probablement ce qui fait basculer la préférence.

Et c’est pas les américains qui ont pu libérer des slots de construction chez Naval Group ni proposer du Gowind. Le PM fait là encore explicitement référence au pacte négocié par ailleurs avec les américains.

C’est cohérent : des candidats pouvant apporter un gain stratégique, France et américains était proches. Les EU ne dénoncent pas les Turcs de la même façon, et l’offre de LCS était objectivement inférieure à celle des FDI, correspondant plutôt aux corvettes en discussion par ailleurs.

Les Italiens étaient les plus dangereux de ce côté, mais peut-être n’ont-ils pas souhaité s’engager au niveau des 2 premiers.

Pour en revenir aux corvettes, peut-être avez vous noté que la Grèce ne participe pas au programme PESCO des EPC.

J’y crois fort à cette histoire désormais, ce serait cohérent en tous points. Excepté qu’en toute raison, la Grèce devra diversifier ses approvisionnements navals. Les sous-marins allemands y suffisent-ils ?

Tres très bon deal pour MEDOR. Grèce Egypte France (Israel aussi mais avec une puissance navale plus modeste) et au pire neutralité US.

Manque l’Italie qui semble rester sur un entre-deux, mais à ce stade du rapport de force, elle n’est plus si utile.

Bon, la mauvaise nouvelle est qu’il va falloir corriger la mauvaise réputation qu’on fait habituellement aux FDI 

Vous avez noté au passage : RAM + Aster 30. Il manque la portée intermédiaire qu’on retrouverait sur les Gowind / Mica. Une patrouille de 1 FDI + 1 Gowind, il faudrait un dispositif énorme pour venir la chatouiller.

Modifié le 28 septembre 2021 par Hirondelle