Tout sur le dernier système d'artillerie CAESAR

[BPCs]

Le 01/11/2025 à 10:16, Polybe a dit :

Je pense qu'il faut lire le MEPAC avec l'inertie d'un paquebot lancé avant la guerre en Ukraine. Rien n'interdit de les réaffecter ailleurs ultérieurement. Je pensais justement à la l'ABC, au sens où ça me parait plus adapté pour suivre une manœuvre dans la profondeur. Là où l'INF elle s’accommoderait très bien de drones FPV, qui à mon sens peuvent (au sens hypothétique) avantageusement remplacé MMP et MO81 (je pense tout simplement au volume/poids de l'UF pour l'effet/précision/rapidité délivré).

Après, si on regarde Warfighter, la 7eme BB a amené son artillerie très proche du front, donc dans un secteur plus du ressort d'un MEPAC.

Et le tout probablement sans couverture LAD étoffée.

Dans un futur proche, on arrêtera d'envoyer des véhicules, en victime expiatoire, sans capacité LAD intrinsèque, sans véhicule anti- LAD associé ni dome anti-drone.*

A la limite, un MEPAC est presque plus furtivable qu'un Caesar puisque ces parois peuvent être recouvertes de matériaux absorbant, type filet Barracuda, et que le canon sera renfermé dans la caisse, diminuant sa signature thermique.

* https://www.lepoint.fr/monde/alta-ares-cette-entreprise-francaise-qui-implante-l-ia-dans-les-drones-ukrainiens-29-10-2025-2602051_24.php

(Merci @Rivelo)

[Titus K]

72 Caesar en Argentine ?

https://opexnews.fr/argentine-72-systemes-artillerie-155mm-caesar-atmos-m109/

En 2024, une évaluation avait donné l’avantage à l’ATMOS d’Elbit Systems dans un périmètre initial de 36 pièces à roues, avec tests du système GRIFO. Depuis, rien n’indique qu’une décision définitive ait été notifiée. Le paysage peut évoluer : conditions financières, offres industrielles, possibilités d’assemblage local ou de maintien en condition en Argentine. Dans ce contexte, le CAESAr de KNDS pourrait revenir en considération, d’autant qu’il dispose d’un retour d’expérience solide en Ukraine. En parallèle, l’option chenillée M109 modernisée au standard KAWEST reste étudiée pour répondre à d’autres besoins (protection, endurance).

[Alberas]

Si le président argentin a mis fin aux pratiques commerciales locales et si le cahier des charges n'est pas verrouillé, alors le CAESAR a peut être une chance. Sinon, c'est l'ATMOS.

Les entepirses israéliennes sont très appréciées en AML.

[Ciders]

Ne pas négliger que les Américains risquent fort d'être en embuscade, vu l'immense service que vient de rendre Trump à Milei. Ensuite... 72 ? Ça ferait beaucoup, plus que ce qu'ils ont actuellement en service. 

[Polybe]

Le 02/11/2025 à 20:20, BPCs a dit :

Après, si on regarde Warfighter, la 7eme BB a amené son artillerie très proche du front, donc dans un secteur plus du ressort d'un MEPAC.

Et le tout probablement sans couverture LAD étoffée.

Dans un futur proche, on arrêtera d'envoyer des véhicules, en victime expiatoire, sans capacité LAD intrinsèque, sans véhicule anti- LAD associé ni dome anti-drone.*

A la limite, un MEPAC est presque plus furtivable qu'un Caesar puisque ces parois peuvent être recouvertes de matériaux absorbant, type filet Barracuda, et que le canon sera renfermé dans la caisse, diminuant sa signature thermique.

* https://www.lepoint.fr/monde/alta-ares-cette-entreprise-francaise-qui-implante-l-ia-dans-les-drones-ukrainiens-29-10-2025-2602051_24.php

(Merci @Rivelo)

Ouais, sauf que je me méfierai dans ce genre d'exercice :

- de ce qui est "notional" (simulé) vs ce que l'on aligne en vrai ;

- de ce qui nous a été prêté par des forces alliées.

Ensuite on rapproche l'artillerie, mais c'est peut-être aussi pour la faire tirer plus loin (compenser notre absence de moyens de frappes longues distances).

 

 

[BPCs]

il y a une heure, Polybe a dit :

Ensuite on rapproche l'artillerie,

C'est surtout cela que je retiens dans mon propos : si on rapproche l'artillerie, alors c'est qu'on accepte de l'exposer à une gamme de risque qui est celle à laquelle est exposé le MEPAC.

Donc qu'il n'est pas obsolète avant d'etre mis en service.

Surtout qu'on peut s'attendre à des progrès dans le camouflage.

https://www.forcesoperations.com/eurosatory-2024-larmee-de-terre-planche-sur-une-nouvelle-cape-dinvisibilite-pour-ses-vehicules-de-combat/

[Ardachès]

… Il semblerait que la Kill Zone devienne de plus plus proche ou … moins lointaine !

 

[hadriel]

Il y a 3 heures, Ardachès a dit :

… Il semblerait que la Kill Zone devienne de plus plus proche ou … moins lointaine !

Les chinois sortent des bobines de fibre optique de 50-60km maintenant

[g4lly]

Il y a 4 heures, hadriel a dit :

Les chinois sortent des bobines de fibre optique de 50-60km maintenant

https://gl-fiber.en.made-in-china.com/product/IUopKXiPXnkS/China-25-2km-50-4km-60km-Per-Reel-G657A2-Bare-Fiber-for-Fpv-Drones-Spools-Single-Mode-Optical-Fiber.html

Et surtout ils vendent l'électronique qui va bien pour supporter les pertes avec la distance tout en garantissant un réception de qualité.

[Titus K]

Une « différence d’interprétation » sur les échanges de données explique les difficultés des CAESAr tchèque

--> https://www.opex360.com/2025/11/19/une-difference-dinterpretation-sur-les-echanges-de-donnees-explique-les-difficultes-des-caesar-tcheque/

 

Par ailleurs, à la différence de ceux mis en œuvre par l’armée de Terre française, équipés du système de conduite de tir ATLAS, les CAESAr destinés à l’artillerie tchèque doivent être dotés du système Adler III, fourni par l’entreprise allemande ESG pour 28 millions d’euros. Or, le problème se situe justement à ce niveau. 

...

A priori, une issue est proche. « KNDS France s’annonce confiant sur l’aboutissement de cette intégration, les systèmes ADLER et ATLAS répondant aux standards de
l’Otan et ayant déjà été intégrés avec succès sur différentes plates-formes d’artillerie », a conclu le ministère des Armées.

[Titus K]

Le 01/11/2025 à 19:01, herciv a dit :

Totalement faux. C'est très exactement l'inverse. L'un des plus gros avantage du CAESAR est la durée de vie de son tube qui résiste bien plus longtemps que tous les autres tubes en service en occident.

https://www.terremag.defense.gouv.fr/enquetes/zoom-sur/le-caesar-en-plein-boum

Leur emploi est prévu pour 800 à 3 000 coups avant remplacement, en fonction des charges et des types d’obus employés. Le dépassement de ces préconisations peut affecter la précision des tirs mais n’engage pas la sécurité des utilisateurs. 

Modifié mercredi à 21:05 par Titus K

[Titus K]

La Bulgarie va acheter de l'artillerie avec quatre alliés de l'OTAN

https://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/otbrana/2025/11/03/4847887_bulgariia_shte_kupuva_artileriia_zaedno_chetiri/

La Croatie, l'Estonie, le Portugal et la Slovénie participeront également à la commande commune d'obusiers mobiles français Caesar

 Le prix de 320 millions d'euros que la Croatie s'apprête à payer pour 18 canons est un détail important, car il donnera probablement une indication du montant que la Bulgarie devra débourser pour ses 57 systèmes d'artillerie.

L'armée bulgare participera à l'acquisition conjointe de pièces d'artillerie automotrices de l'OTAN avec la Croatie, l'Estonie, le Portugal et la Slovénie. C'est ce qui ressort d'une déclaration du ministère croate de la Défense, diffusée à la fin de la semaine dernière et citée par SeeNews. Il s'agit d'un achat commun par les cinq pays membres de l'OTAN de howitzers mobiles français Caesar MK2, basés sur un châssis à roues 6x6, le projet étant coordonné par l'agence française d'acquisition d'équipements de défense DGA.

Selon toute vraisemblance, l'initiative restera ouverte à d'autres pays, ce qui pourrait éventuellement entraîner des économies d'échelle et une baisse supplémentaire des prix. En principe, la plupart des pays de l'UE financeront la modernisation de leurs armées à l'aide de crédits accordés dans le cadre du programme européen SAFE, qui permet des ajustements et l'ajout de nouveaux projets jusqu'au printemps de l'année prochaine.

Le ministère croate de la Défense a précisé qu'il prévoyait d'acheter 18 canons, soit une division. La livraison des systèmes d'armes devrait avoir lieu entre 2026 et 2030. Le montant indicatif pour la réalisation du projet est de 320 millions d'euros. Outre les systèmes d'artillerie « César », Zagreb souhaite acquérir 44 chars Leopard 2A8 supplémentaires, des systèmes de défense anti-drones et 420 camions militaires lourds Tatra T-815-7, le tout pour un montant total de 1,9 milliard d'euros.

Il s'agit en fait de la première information officiellement diffusée qui donne des détails plus précis sur les obusiers automoteurs avec lesquels les forces terrestres bulgares se préparent à se réarmer, ainsi que sur le prix indicatif de cette opération. Jusqu'à présent, le ministre bulgare de la Défense, Atanas Zapryanov, avait seulement précisé en mars dernier, en réponse à une question parlementaire du député de l'opposition Ivaylo Mirchev, que les canons seraient des « César » français et que l'acquisition se ferait dans le cadre d'un projet multinational mené par Paris.

...

Combien coûteront les canons ?

Le prix de 320 millions d'euros que la Croatie s'apprête à payer pour 18 canons est un détail important, car il donnera probablement une idée du prix que la Bulgarie devra payer pour ses systèmes d'artillerie dans un avenir proche. Notre pays souhaite actuellement acquérir jusqu'à 57 obusiers mobiles, ce qui est suffisant pour équiper trois divisions d'artillerie, comme le montrent les informations détaillées figurant sur la liste des projets prioritaires pour la modernisation de notre armée, qui seront financés par un crédit au titre du programme européen de réarmement SAFE.

De cette manière, les forces terrestres de notre pays pourront résoudre leur problème d'artillerie pour les 20 à 30 prochaines années, en modernisant les canons de la 61e brigade de Stryam et de la 2e brigade de Tundzha, ainsi que ceux du 4e régiment d'artillerie à Asenovgrad. Dans la pratique, ce sont les formations militaires qui seront les premières à être activées en cas d'escalade militaire à grande échelle, conformément à l'article 5 de l'OTAN.

...

[Asgard]

Félicitations aux gars de GIAT, Nexter et KNDS Fr !

[Glenans29]

C'est un gros coup là. Ca ne résoud pas le problème de charge sur les blindés, mais ca commence à causer quand même sur l'artillerie.

[hadriel]

Il y a 3 heures, Rescator a dit :

démarrer les études du successeur du caesar

Il y a un gain significatif de portée à espérer sur la prochaine génération sans aller chercher des obus exotiques donc chers?

[g4lly]

il y a une heure, hadriel a dit :

Il y a un gain significatif de portée à espérer sur la prochaine génération sans aller chercher des obus exotiques donc chers?

Soit tu changes le lanceur ... le tube, plus long, plus large chambre etc.

Soit tu changes les munition ... moteurs fusée, moteur ramjet, planage.

• En moteur fusée on peut aller à 85km environ avec du 155/52 actuel. C'est déjà très au delà des 45km des "Base Bleed". Évidement ici on trop un grosse partie de la charge militaire contre le carburant pour le moteur fusée souvent moitié moitié. En général c'est combiné à une minimum de guidage et/ou planage parce que la précision balistique au delà de 40km devient très insuffisante pour la grande majorité des usages.
• En Ramjet on fait pareil mais le comburant c'est l'air. On peut envisager 150km en combinant le ramjet plus ou moins réglable, le guidage, et un partie de planage.

Coté tube on peut prendre des tube plus long, mais aussi des munitions qui ne sont plus forcées dedans - full bore comme le MO120 -.

Les sud-africain avait un 105 super poussé "G7 ER", full-bore en 57 calibre - avec le frein de bouche "pepper" spécifique rayé -. Le machin a une portée de 30km en base bleed ... alors que normalement les canons plus classiques les envoient à 17~20km.

The 105 mm autofrettaged ordnance is 52 calibres long, or 57 calibres when fitted with the advanced muzzle brake, and has a rifling twist of 1:22. The high-efficiency pepperpot muzzle brake has special Laval-shaped nozzles and is rifled on the inside, which effectively adds five calibres to the barrel.

The ordnance has a fixed recoil length of 1 m with a gas type counter system being fitted. Counter recoil is also used to retract the 105 mm ordnance using the hydraulics of the traverse and elevation system.

[Bechar06]

Compteur de CAESAR   ici MK1    ?? Octave : Connaissiez vous ce rejeton ?   Peut-être, sans doute,  le chassis 8x8 ? 

https://defence-blog.com/knds-celebrates-450th-caesar-mki-howitzer-milestone/   

"KNDS has announced two major production milestones for its CAESAR artillery line, marking the rollout of the 450th CAESAR MKI and the 100th CAESAR MKI OCTAVE"

Modifié il y a 6 heures par Bechar06

[Rivelo]

16 minutes ago, Bechar06 said:

Compteur de CAESAR   ici MK1    ?? Octave ??    Connaissiez vous ce rejeton ? 

https://defence-blog.com/knds-celebrates-450th-caesar-mki-howitzer-milestone/   

"KNDS has announced two major production milestones for its CAESAR artillery line, marking the rollout of the 450th CAESAR MKI and the 100th CAESAR MKI OCTAVE"

D'après le site https://defencesecurityasia.com/en/knds-450th-caesar-mki-100th-octave-production-milestone :

Quote

The CAESAR MkI OCTAVE represents a refined, production-streamlined variant within the MkI family, developed to accelerate throughput and reduce manufacturing complexity amid rising global demand for 155mm artillery.

OCTAVE — which stands for “Optimisation Continue de l’Assemblage des Véhicules et Équipements” — is KNDS’s modernised assembly standard aimed at harmonising components, reducing production bottlenecks, and improving overall industrial efficiency.

The CAESAR MkI OCTAVE retains the core firepower and mobility characteristics of the standard MkI but incorporates industrial upgrades such as a simplified subsystem layout, optimised wiring architecture, improved component standardisation, and enhanced assembly workflows.

These refinements significantly shorten manufacturing time, allowing KNDS to sustain high-volume output to meet urgent military requirements from France and export customers.