Hirondelle

Je suppose que Wagdoox pointera que la masse à vide de l’Atlantique, c’est tout équipé, et que celle du Falcon c’est avec quelques sièges pullman, le mini bar et la cave à cigare, et que tu lui objectes qu’avec 4 tonnes de marge pour égaler les proportions de l’Atlantique, on peut voir venir. Bon, on gagne sur le poids à vide 2 tonnes en virant les hublots civiles pour ne garder que ceux d’observation, la moquette triple boucle, les sièges pleine fleur, la ronce de noyer et la cuvette en ébène : 6 tonnes. Côté fret humain et équipage, -3kgs pour la suppression des gourmettes en or et des R@lex, mais +600 kilos pour embarquer quelques marins de plus, certes usuellement sveltes : 5,4 tonnes. Avec 5,4 tonnes, on doit militariser la cellule et l’avionique, poser les renforts structurels els nécessaires aux pylônes, soutes, dispositifs de largage, poser, donc 1 pylône sous chaque aile et une soute à munitions, câbler tout un tas de bordel, poser des antennes, un radar, les pupitres, les racks à bouées, l’autoprotection de l’avion et toute l’informatique nécessaire au système de mission. L'énumération parait longue mais après tout le SearchMaster c’est 80kgs tout mouillé nous dit-on. Aucune idée, donc, mais disons que ça passe car c’est passé ds le projet Saab Swordfish. A égalité d'équipement on aurait donc au pire 20,5 tonnes comme dans l’Atlantique à repartir entre carburant, consommable (bouées...) et armement. 20,5 tonnes pour faire aussi bien au minimum que le vieux soldat (distance franchissable, temps de patrouille...), beaucoup mieux (vitesse de transit, détection, autoprotection... ou pareil (armement embarqué) Comme souvent, mon (long) raisonnement (à la con) pour en arriver à la question à laquelle personne ne pourra répondre sauf peut-être @Picdelamirand-oil : 60 ans d'écart entre les 2 appareils, pas du tout les mêmes profils de vol et probablement de mission, un turbo prop contre un jet, plus de 6 tonnes d’écart sur la masse max : ça passerait ?

Il me semble bien: Ici par exemple http://psk.blog.24heures.ch/archive/2021/01/21/premier-f-16-grec-modernise - -870438.html, vente approuvée par le congrès américain. Les Turcs prévoient un avion indigène, ces F16 V sont une solution transitoire sans doute, pour n’être pas tout à fait dépassés et en même temps faire plaisir à Oncle Sam. Ledit oncle se laisserait-Il séduire ? Ça fait une belle commande, c’est peut-être pas dramatique si le F16 et son APG83 se fait dépiauter par les radars du S400, la Turquie est membre de l’OTAN... Même les Grecs feront peut-être profil bas, ils vont avoir en octobre leur nouvel accord bilatéral, ils ont leurs FDI et leurs Rafale... La vraies supériorité des Turcs, c’est qu’ils développent vite une industrie de l’armement indigène, et ils ont d’ors et déjà des multiplicateurs que n’ont pas les Grecs, awacs, Satellites, Elint/Sigint... Objectivement ils ne sont pas à la rue face aux grecs, mais pour ça ils doivent continuer à faire voler leurs F16. Donc, comme ils n’ont pas l’alternative israélienne pour moderniser leurs F16, ils vont être très gentils avec Joe tout en se grouillant de développer leur truc indigène. Et comme les trucs indigènes c’est long, risqué et au début au moins c’est pas très performant, logiquement ils devraient essayer de se diversifier pour faire se relâcher la poigne qui sert les grelots de leur armée de l’air. Russes, Chinois (je ne vois pas qui d'autre)? En fait, ils ne sont pas très biens ! Peut-être s’acheter un strapontin Tempest pour assouplir les US via UK ? Edit : j’ajouterai que leur problème d’inflation et donc de change ne vont pas faciliter des importations.

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Tu as réussi à trouver un modèle d’avion spatial avec une authentique pointe de Falcon 900, et ça, c’est pas un ´dredi d'imprégnation alcoolique que tu aurais pu

Chépa, dès qu’ils sont élus, ils se transforment !) @Alexis risquerait de larguer illico mademoiselle Jeanne pour une très jeune influenceuse, aller pontifier à Davos et négocier au Vatican, et finalement échanger tes SNA contre des subventions au Pape et des indulgences à Véolia ! Mais admettons : tu as raison de te méfier Alexis, car à peine élu et encore dans la pureté de ton programme, il faudra faire croquer un peu les camarades de forum et sacrifier 2 de tes soums pour 4 ou 5 belles frégates de plus. On ne fait pas tout depuis sous l’eau. Et quand Patrick passera ici, tu seras bon aussi pour développer un Rafale F6 next-gen (tri réacteur furtif à soute avec un RBE2 à chaque coin et dont les ailes en graphene dopé au gallium seront à la fois de gigantesque antennes spectra conformes et les batteries du mode super furtif bio-électrique). Pleins de camion rouges pour Teeny, ça s’est plus simple, un doublement de l’ADT qui incorporera les douanes et la police aux frontières, des petites slovaques pour Shorr Kan... Tu ne veux pas plutôt financer la version full fr du Shortfin et en payer 3 à la MN pour qu’elle en ait en permanence 2 pour laisser planer une méchante incertitude chez tous les rageux de l’Indien et du Pacifique ? Évidemment, pour nous ça coûterait peut-être plus cher que du SNA, mais ça permettrait de garder des facilités d’escale chez nos alliés et en évitant de disséminer notre technologie de pointe. Bon, admettons encore, et si tu insistes, 3 ou 4 Suffren de plus, autant de frégates, rien de mesquin sur les PO/POM/EPC, et bien sûr des essaims de petits patmars fonctionnant en réseau On ne veut (et à mon avis on ne peut, et encore on a franchement autre chose à foutre) pas être partout sous et sur l’eau, on veut qu’amis et ennemis sachent que presque partout sur le globe on peut être très pénibles ou très utiles. Ça suffirait bien, non ?

Toutes, aucun... c’est kif-kif !) J’ai pensé à ça. (Claude Serre. Je fais parfois de la pub pour ce dessinateur génial il me semble complètement oublié) Pause HS

C’est presque ça : je suis rarement pas ironique, et là c’était dirigé contre moi : j’ai pô vu, ‘me suis enchosé à aller chercher une info plus développée et sourcée, à chercher des vidéos pour comparer, à m’user les yeux à essayer de repérer une ombre de perche, tout en évitant les toux de mon voisin de métro... ...et j’ai pas vu un F16 à cabrer pourtant très reconnaissable, mais 2 bidules en patrouille serrée piquant à droite ... Plus Robert que Redford, quoi !

Heureusement que tu le précises, je voyais 2 machins à piquer à droite

Mirage 2000 si je compare aus HUD vue sur de vieilles vidéos d’interceptions. Routine

AD, c’est AirDefense, le forum, quoââ ;) Au plaisir de te lire, Myriam. (On a vraiment beaucoup de militaires d’active ici ? J’avais tendance à penser que le forum était surtout peuplé d'ingénieurs et de profs)

To notify a contract, or a court decision for instance. The "notification" is the formality by which someone officially keep a person informed of the content of an act to which he was not a party. Nothing special. Written document basically.

@nemo Une pièce que je verse à ton dossier: Vous vous souvenez de Laurent Bigot, sous-directeur au Quai en charge du Mali qui s'était fait seppuku* devant l’IFRI en 2013 ? Voilà ce qu’il disait en 2020 de l’état de notre diplomatie : https://lemondeencommun.info/laurent-bigot-avoir-la-connaissance-dune-zone-geographique-signifie-avoir-des-etres-humains-sur-le-terrain-en-finir-avec-la-pauperisation-de-la-diplomatie-francaise/ * pas sûr d’ailleurs que ce soit un suicide, à lire son ITV

Si je me souviens bien la rumeur d’une offre sui ne se refuse pas date d’avant AUKUS effectivement. Mais Cabirol je crois (toujours cette fichue mémoire) a décrit la scène de Macron qui téléphone au président de Naval Group pour exiger -20% et au président de mdba pour demander le même effort. Ce sui est intéressant, c’est de voir comment est vendue ou perçue en Grèce cette affaire de frégates : -celle que voulait les militaires -celle qui permet d’obtenir un accord de défense mutuelle avec une puissance nucléaire présente au Conseil de Sécurité -celle qui est une bonne affaire financière J’imagine que ça répond et reflète l’etat et les préoccupations de l’opinion grecque. Le papier que je relayais parle aussi d’un autre miracle, celui d’un état Grec qui ne procrastine pas.

Je t’imagine mieux maintenant: Choupinet avec le fameux béret,mais les chaussures de pont sont... rouges edit pour les ignorants comme moi, le fameux «pont », je crois:

Intéressant papier d’opinion de Nikolas Katsimpras [Nikolas Katsimpras enseigne dans le cadre du programme de résolution des conflits de l'Université Columbia à New York. Il est consultant en relations internationales et ancien officier de la marine hellénique] Intéressant car il a servi sur les Hydra (leurs plus modernes frigates] et nous rappelle qu’elles remontent à bien avant internet et que l’état major a très précisément jaugé ses lacunes et ses besoins pendant le «surge » de l’été 2020. Et il remercie les Etat-Unis du beau cadeau fait à la Grèce en faisant annuler salement le contrat des sous-marins australiens. Les FDI étaient avant épouvantablement chères même si bien ajustées au besoin, et elles sont subitement devenues tellement peu chères et vite livrées que l'offre ne pouvait pas être refusée (3 pour le prix de 2). [NG et MDBA vont-ils y perdre leur culotte ?] Au passage, il signale une dissonance américaine qui poussait l’offre LM pendant que les officiers de la Navy disaient que les LCS sont de la m... https://www.ekathimerini.com/opinion/1168949/from-1988-to-2060-a-journey-to-the-future-with-a-belharra-warship/ Pendant ce temps, le ministre de la défense grec dit que les négociations sur les corvettes vont commencer et qu’il espère de bonnes nouvelles pour bientôt. https://www.google.fr/amp/s/www.ekathimerini.com/news/1168813/greece-is-getting-three-warships-for-the-price-of-two-says-panagiotopoulos/amp/

Ce qui veut dire quoi ? Mon anglais n’est pas si rouillé normalement, mais je ne comprends pas. Et de traducteur automatique non plus. Avec la barrière de la langue, utilise des tournures simples, n’abrège pas trop et évite tout ce qui est allusif. Et essaie d’illustrer et de justifier tes points de vue s’il te plaît.

C’est quoi cette histoire de théories raciste ? J’ai commencé à buter sur le problème de notre identité géostratégique quand j’ai lu partout qu’on devait agir «selon notre intérêt », intérêt jamais défini et qui peut varier drastiquement dans ses sous-entendus chez un même posteur, qui va passer d’une posture cavernicole à une posture marchande puis puissance sans autres scrupules... Evidemment, nous ne sommes que des petites choses et ces incohérences forumesques sont sans importances. Mais je me suis dit que c’etait peut-être comme ça que nous considéraient les autres pays. Incohérents. Ou illisibles. Je rappelle que si ma proposition de typologie a un sens, c’est tout ce dont un marchand, un suiveur, un neutre et un cavernicole ont horreur. Les puissances, elles s’en accommodent puisque la seule chose qui compte pour elles est notre nombre de divisions par rapport aux leurs. La Turquie nous prend pour une puissance, les Australiens pour des marchands, nous avons une posture d’universel en Europe mais un discours de marchand, les Etat-Unis voudraient que nous soyons des suiveurs mais nous traitent en puissance... Mon hypothèse est que l’illisibilité est caractérisée et que ce n’est une base trop anxiogène quand il s’agit d’envisager des alliances ou des partenariats. En Grèce nous étions seuls à appuyer aussi fortement contre la Turquie : ça passe. Vis a vis de l'Indonésie, ou des pays qui hésitent entre suivisme, neutralité et mercantilisme, il me semble que c’est problématique. Et d’un strict point de vue français : on y est pourquoi au Mali? «lutter contre le terrorisme » est une non-réponse de mon point de vue. Résultat : il faut voir les réactions sur le fil Barkhane, ça tire a hue et à dia.

Alain Juillet sur RT ?!!!! Ben ça je vais écouter @mudrets: bien plus haut dans le fil on a eu toute la bio du bonhomme. Moi c’est ce que je l’ai déjà entendu dire qui me dissuade. Mais maintenant je vais aller écouter, ma curiosité est piquée !)

Quand j’ai reconnu la bouille du gars, j’ai renoncé à écouter : pour avoir regardé certaines de ses vidéos, je crois bien qu’il s’agit d’un clown. Moi, ce qui m’intrigue c’est la politique étrangère de l’Algérie. Elle a un vrai soucis avec le Maroc qui se sent pousser des ailes. Au sud, ce n’est pas mieux avec le Sahel en bordel. On peut toujours dire que quand le Maroc suit la côte, l'Algérie, elle pénètre le continent: pour l’instant c’est plus que douteux. A l’Est, difficile encore de savoir comment va tourner la Libye et si un vrai Etat va y reprendre pieds. Et ça m’étonnerait fort que le pays ouvre la porte à la Turquie. Il me semblait qu’il y avait là plein de raisons pour se rapprocher de la France et essayer de mettre un coin dans sa relation désormais dégradée avec le Maroc. Avec l’UE en général d’ailleurs qui aime tellement le gaz. Tebboune avait donné d’ailleurs une interview très encourageante au Point, ou il disait qu’il fallait un jeune gars comme Macron pour aller vers une réconciliation. Je comprends que dans la logique du régime FLN, les propos du PR français, devant les harkis qui plus est, soient mal pris. Mais vraiment pas au point de faire un pataquès pareille. Une protestation avec convocation de l’ambassadeur suivi d’une vague déclaration de l’Elysée niant que les propos ont été tenus auraient été suffisants il me semble. D’autant qu’il y a une campagne en France, tout le monde comprend que ça va être un peu agité, comme lorsqu’il y a une campagne en Algérie. Bref : et après ? Politique intérieure, il se passe quoi ? Les civils et les militaires marchent ils du même pas ? C’est quoi la relève politique ?

Je vais essayer de chercher quand j’aurai 2 mn, merci. Ces indices quantitatifs st souvent intéressants par ce qu’ils révèlent de leurs concepteurs.

On attend que Patrick quitte son clavier, prennent la nationalité malienne et se sorte les doigts pour se faire élire président du Mali Tu auras un chouette palais... ...et tu pourras prendre une paire d’épouses très jolies pour ta peine. Par contre, tu seras grave fâché avec Scarabée qui n’aime pas beaucoup les binationaux.

Oui, c’est assez logique et ça fait penser qu’une des choses que la RAN devrait changer est sa tendance à vouloir customiser lourdement ses achats sur étagère. J’avais posté un article australien qui proposait de renoncer aux Hunter en prolongeant la série des Hobart Class presque aussi capables. SANS TROP DE CHANGEMENTS, ce qui impliquerait de renoncer au radar naval indigène CEAFAR qui est pourtant prêt... Pas facile.

La dépendance c’est la gaz, principalement ? Je m’interroge encore pour classer l’Algerie dans les pays Puissance ou Cavernicole Ou la dépendance que tu évoques c’est au sens medical, celle du junky qui se shoote au discours mémoriel.

Il a perdu une occasion de se taire, le PR français. Est ce vraiment le moment d’attaquer le régime algérien ? A nos contributeurs d'origine ou bons connaisseurs : les ministres algériens sont plutôt jeunes, s’agit-il d’une relève avec des perspectives d'évolution du régime ou c’est mort ?

Et la coiffe blanche ? On en parle pas du scandale de la coiffe portée EN HIVER ?!! Et puis c’est salissant quand trèèès exceptionnellement la houppette ne joue pas son rôle protecteur et qu’on se tape la tête dans une coursive. Je ne sais pas comment dire, comment implorer votre mansuétude, faire accepter que peut-être, ce bachi pourrait être remisé ? Souvenirs d’enfance ? Qui n’a connu cette douleur quand maman nous envoyait en pantalon flanelle au collège ? Qui n’aura pas pleuré d’avoir encore un cartable quand les autres avaient un sac US ??? Je ne suis pas marin messieurs, mais de 10 petits mois passés dans l’armée de l’air, je garde la honte cuisante des chemisettes bleues ou du spencer trop grand. S’ajoutant aux traumas de l’enfance, ça m’a bousillé... Et voilà comment on se retrouve à 50 ans à traîner ses fêlures sur AD : bachi, chemisette, spencer. Chienne de vie ! Pitié pour nos jeunes !