Hirondelle

Ça paraît tellement hors sol d’appliquer le droit du travail aux militaires, même «hors opérations ». Et naïf, surtout hors opérations : 48h, d’accord, mais d’abord 26, après 27, après 28...

Bonne idée, ça déborde largement du club des utilisateurs du Patriot, mais la notion d’interroperabilité s’articule comment avec le concept de neutralité ?

Je ne connaissais pas ce système d’accréditation et cette représentation. En sais-tu plus ? D’autres pays concernés ? J’imagine que c’est un principe de transparence pour éviter les emballements, mais les agents étant des agents de renseignement «par nature » (comme les diplomates dont le métier est aussi de faire du renseignement et de l’influence), qu’elle logique de se plaindre qu’ils travaillent ? Parce qu’ils travaillent trop bien ?) Aller OTAN, au boulot toi aussi !

Bien d’accord, mais ça ne peut pas éluder la question de la démocratie des institutions et de leur transparence. Voilà ce que j’ai trouvé de plus simple et presque lisible : Il manque des bouts très notables : cours de justice, banque centrale... Gravitant autour de l’Union, il y a évidemment les états membres, mais également le Conseil de l’Europe et ses 47 membres dont les 27 de l’UE, sur les thèmes de la démocratie et de la defense des droits de l’homme. A son tour, le Conseil de l’Europe à un parlement, un conseil des ministres (...), et une institution judiciaire majeure, la Cour Européenne des Droits de l’Homme. Sans rien oublier de ce qu’on doit à cette organisation, et surtout la paix et la sécurité uniques dont nous beneficions depuis si longtemps : c’est beaucoup. C’est trop. C’est illisible, c’est opaque, c’est lent... Les noms eux-mêmes créent la confusion. Même pour ceux qui ont un peu bouffé de droit des institutions européennes, c’est Kafka sur papier glacé.

Et voilà, tu sais désormais précisément ce que sont les légendes : des types qui font autorité et préfèreront toujours papoter avec Loïc l’Erudit que danser un peu avec Myriam. Elles vivent dans une pièce sombre encombrée de livres et écrivent gravement leurs pensées qu’elles diffusent aux éditions Caraktère. Il n’y a que le ‘dredi qu’elles se mêlent aux facéties des newbies (dans l’esprit d’une légende on est petit nouveau jusqu’à 20 000 posts et 3 bouquins publiés), mais avec retenue. On dit même que les légendes ne se reproduisent que le premier ´dredi du premier mois de la première année d’un siècle. L’accouplement se produit lentement et gravement au milieu des grimoires. Puis la légende prend une douche et retourne à sa table. Ici, nous les admirons tous et souhaitons leur ressembler (sauf Phacochère qui est une jeune canaille), mais peu d'élus parviennent à la lucidité calme des légendes. Nous aimons et admirons d’autant plus les légendes qu’elles ont souvent le pouvoir de nous couper la langue d’un simple click, tel Pascal dont l’avatar sonne comme un rappel.

Plein de composites, furtif, radar intégré : ça serait assez loin d’un simple patrouilleur attendu par certaines marines membres du PESCO, non ? Plutôt une proposition d’itération next-gen des gowind export ? En quelque sorte une version light des FDI, non, la corvette numérique achevant d'intégrer tout ce qui traîne sur le pont dans les superstructures ? On attendrait la proposition Heavy pour envisager le remplacement des Horizons vers 2035 ?

Pas de pitié pour les bébés calamars géants : on les aime à la romaine, point barre. Ta sensiblerie me désole, Snap’, reprend toi ! En confidence : on se demande ce que pourrait être ces fameux sous-marins aussies que AUKUS nous promet désormais. J’ai mon idée : NSW-MCS, LE PROJET SECRET pour défaire les rouges:

Ils me semble que les Collins ont réglé leurs nombreux problèmes depuis les années 2010, en finissant par changer le système de combat Rockwell des débuts. Ils ont désormais le système de combat des Virginia (AN/BYG-1), des soudures étanches, une propulsion plus silencieuse à haute vitesse grâce à des aménagements hydrodynamique faits avec l’aide de l’US Navy(Bruits d’ecoulement et cavitation à hye vitesse. il semble qu’ils aient toujours été discrets en immersion lente), sonars et mats modernisés (beaucoup de Thales d’ailleurs), autant d’armes que les Suffren et une bonne dispo depuis 2016. Problème, ils sont désormais bien vieux ...

Pour de vrai, le Connecticut a du faire feu de ses 8 tubes simultanément pour se libérer du monstre dressé à l’attaque par les chinois, mais ça, on nous le dira jamais

Mudrets, est-ce à un pieds-plats de rappeler qu’il s’agirait plutôt d’une houppette rouge ?! Myriam, il est temps de vous lancer et d’aller voir à quoi nos héros et légendes occupent leurs loisirs, là dernièrement par exemple : Deux pages pendant lesquels nous avons interrompu nos délires pour construire tout plein d’autres sous-marins à pas trop cher, rester actifs en Indo-pacifique malgré la peste AUKUS ou adapter des biz-jets à la patrouille maritime, et purger cette urgence : pour ou contre le béret, peut-il remplacer le bachi ? Les grands mâles d’AD aussi parlent couture. Il paraît d’ailleurs que la broderie est (était ?) une tradition dans le carré des officiers sur les bateaux gris.

Vous noterez que le Parlement grec a ratifié l’accord de défense et l’achat des frégates, mais loin s’en faut sans unanimité. Tsipras : on a mieux à faire de notre argent Pendant ce temps, les Turcs ont envoyé l’Oruç Rei là où le Nautical Geo essaie d’explorer le chemin du projet de pipeline EastMed. Avec 2 frégates et une corvette. L’Oruç est reparti mais les trois bateaux turcs sont restés avec des avions grecs et français autour et les bateaux grecs, italiens et français de l’Eunomia qui s’entraînent pas loin (pas trouvé lesquels)

Ou avec quoi ? Il n’y a pas que des bateaux chinois entre deux eaux dans le Pacifique. Des containers, du bois, des calamars géants...

Emoticones c’est facile, mais vous ne pouvez utiliser que ceux proposés par le forum (bandeau au-dessus de votre message). Pour l’avatar, c’est plus compliqué, il faut ne pas dépasser une certaine dimension d’image. Je crois qu’on passe automatiquement un certain nombre de grades en fonction du nombre de messages postés. Les légendes seraient donc de très gros contributeurs depuis très longtemps.

Tu es jaloux car toi tu n’as pas les sourcils épais, pas de poils qui te poussent en abondance dans les narines, les oreilles...

Merci beaucoup Tu places quoi exactement dans le système d’arme ? J’imagine que soute et pylônes ne sont pas compris ?

-sous-marins -véhicules : blindés, génie, transport de troupes...) -frégates, pétroliers ravitailleurs, patrouilleurs, portes-avions ... -et quand ça vole : helicos, avions de combat, avions de transport, de renseignement drones volant divers, ballons... Il y a aussi les soldats corses qui volent (un bidon ou deux, de temps en temps ) Dans la liste manque ce qui pète et qui fume (bombes, missiles, canons), ce qui orbite (satellites, fusées), ce qui habille et protège (oui, les débats sur les uniformes sont parfois très intenses...), ce qui se mange et surtout, ce qui se discute (Tout ! Y compris la géographie, l’histoire, les questions industrielles, les relations internationales...) Comme tu l’as noté, l'intérêt du forum est la diversité de ce que les contributeurs peuvent apporter, les «spécialistes» cités par Mudrets (notre caïd des sous-marins russes) figurants en haut du tableau, éventuellement «challengés » par exemple par les petits nouveaux comme toi, qui peuvent poser des questions inusuelles ou avoir des angles de vie très différents. Mais les contributeurs féminins sont très rares pour ce que j’en sais, et notamment les femmes militaires ou les femmes de militaires. A mon humble avis c’est bien dommage, à la fois pour le regard «genré» et pour une meilleure tenue des discussions qui parfois cèdent à la facilité. Pas tant que ça me semble-t-il finalement, ce qui est un petit miracle si l’on considère le public et les sujets.

Je suppose que Wagdoox pointera que la masse à vide de l’Atlantique, c’est tout équipé, et que celle du Falcon c’est avec quelques sièges pullman, le mini bar et la cave à cigare, et que tu lui objectes qu’avec 4 tonnes de marge pour égaler les proportions de l’Atlantique, on peut voir venir. Bon, on gagne sur le poids à vide 2 tonnes en virant les hublots civiles pour ne garder que ceux d’observation, la moquette triple boucle, les sièges pleine fleur, la ronce de noyer et la cuvette en ébène : 6 tonnes. Côté fret humain et équipage, -3kgs pour la suppression des gourmettes en or et des R@lex, mais +600 kilos pour embarquer quelques marins de plus, certes usuellement sveltes : 5,4 tonnes. Avec 5,4 tonnes, on doit militariser la cellule et l’avionique, poser les renforts structurels els nécessaires aux pylônes, soutes, dispositifs de largage, poser, donc 1 pylône sous chaque aile et une soute à munitions, câbler tout un tas de bordel, poser des antennes, un radar, les pupitres, les racks à bouées, l’autoprotection de l’avion et toute l’informatique nécessaire au système de mission. L'énumération parait longue mais après tout le SearchMaster c’est 80kgs tout mouillé nous dit-on. Aucune idée, donc, mais disons que ça passe car c’est passé ds le projet Saab Swordfish. A égalité d'équipement on aurait donc au pire 20,5 tonnes comme dans l’Atlantique à repartir entre carburant, consommable (bouées...) et armement. 20,5 tonnes pour faire aussi bien au minimum que le vieux soldat (distance franchissable, temps de patrouille...), beaucoup mieux (vitesse de transit, détection, autoprotection... ou pareil (armement embarqué) Comme souvent, mon (long) raisonnement (à la con) pour en arriver à la question à laquelle personne ne pourra répondre sauf peut-être @Picdelamirand-oil : 60 ans d'écart entre les 2 appareils, pas du tout les mêmes profils de vol et probablement de mission, un turbo prop contre un jet, plus de 6 tonnes d’écart sur la masse max : ça passerait ?

Il me semble bien: Ici par exemple http://psk.blog.24heures.ch/archive/2021/01/21/premier-f-16-grec-modernise - -870438.html, vente approuvée par le congrès américain. Les Turcs prévoient un avion indigène, ces F16 V sont une solution transitoire sans doute, pour n’être pas tout à fait dépassés et en même temps faire plaisir à Oncle Sam. Ledit oncle se laisserait-Il séduire ? Ça fait une belle commande, c’est peut-être pas dramatique si le F16 et son APG83 se fait dépiauter par les radars du S400, la Turquie est membre de l’OTAN... Même les Grecs feront peut-être profil bas, ils vont avoir en octobre leur nouvel accord bilatéral, ils ont leurs FDI et leurs Rafale... La vraies supériorité des Turcs, c’est qu’ils développent vite une industrie de l’armement indigène, et ils ont d’ors et déjà des multiplicateurs que n’ont pas les Grecs, awacs, Satellites, Elint/Sigint... Objectivement ils ne sont pas à la rue face aux grecs, mais pour ça ils doivent continuer à faire voler leurs F16. Donc, comme ils n’ont pas l’alternative israélienne pour moderniser leurs F16, ils vont être très gentils avec Joe tout en se grouillant de développer leur truc indigène. Et comme les trucs indigènes c’est long, risqué et au début au moins c’est pas très performant, logiquement ils devraient essayer de se diversifier pour faire se relâcher la poigne qui sert les grelots de leur armée de l’air. Russes, Chinois (je ne vois pas qui d'autre)? En fait, ils ne sont pas très biens ! Peut-être s’acheter un strapontin Tempest pour assouplir les US via UK ? Edit : j’ajouterai que leur problème d’inflation et donc de change ne vont pas faciliter des importations.

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Tu as réussi à trouver un modèle d’avion spatial avec une authentique pointe de Falcon 900, et ça, c’est pas un ´dredi d'imprégnation alcoolique que tu aurais pu

Chépa, dès qu’ils sont élus, ils se transforment !) @Alexis risquerait de larguer illico mademoiselle Jeanne pour une très jeune influenceuse, aller pontifier à Davos et négocier au Vatican, et finalement échanger tes SNA contre des subventions au Pape et des indulgences à Véolia ! Mais admettons : tu as raison de te méfier Alexis, car à peine élu et encore dans la pureté de ton programme, il faudra faire croquer un peu les camarades de forum et sacrifier 2 de tes soums pour 4 ou 5 belles frégates de plus. On ne fait pas tout depuis sous l’eau. Et quand Patrick passera ici, tu seras bon aussi pour développer un Rafale F6 next-gen (tri réacteur furtif à soute avec un RBE2 à chaque coin et dont les ailes en graphene dopé au gallium seront à la fois de gigantesque antennes spectra conformes et les batteries du mode super furtif bio-électrique). Pleins de camion rouges pour Teeny, ça s’est plus simple, un doublement de l’ADT qui incorporera les douanes et la police aux frontières, des petites slovaques pour Shorr Kan... Tu ne veux pas plutôt financer la version full fr du Shortfin et en payer 3 à la MN pour qu’elle en ait en permanence 2 pour laisser planer une méchante incertitude chez tous les rageux de l’Indien et du Pacifique ? Évidemment, pour nous ça coûterait peut-être plus cher que du SNA, mais ça permettrait de garder des facilités d’escale chez nos alliés et en évitant de disséminer notre technologie de pointe. Bon, admettons encore, et si tu insistes, 3 ou 4 Suffren de plus, autant de frégates, rien de mesquin sur les PO/POM/EPC, et bien sûr des essaims de petits patmars fonctionnant en réseau On ne veut (et à mon avis on ne peut, et encore on a franchement autre chose à foutre) pas être partout sous et sur l’eau, on veut qu’amis et ennemis sachent que presque partout sur le globe on peut être très pénibles ou très utiles. Ça suffirait bien, non ?

Toutes, aucun... c’est kif-kif !) J’ai pensé à ça. (Claude Serre. Je fais parfois de la pub pour ce dessinateur génial il me semble complètement oublié) Pause HS

C’est presque ça : je suis rarement pas ironique, et là c’était dirigé contre moi : j’ai pô vu, ‘me suis enchosé à aller chercher une info plus développée et sourcée, à chercher des vidéos pour comparer, à m’user les yeux à essayer de repérer une ombre de perche, tout en évitant les toux de mon voisin de métro... ...et j’ai pas vu un F16 à cabrer pourtant très reconnaissable, mais 2 bidules en patrouille serrée piquant à droite ... Plus Robert que Redford, quoi !

Heureusement que tu le précises, je voyais 2 machins à piquer à droite

Mirage 2000 si je compare aus HUD vue sur de vieilles vidéos d’interceptions. Routine