Hirondelle

Mais.........ça volerait ce machin ? Les flotteurs me semblent énormes, pénalité aérodynamique, pénalité poids...

C’est ‘dredi, rien à dire Mudrets, ça t'éloigne de ton tropisme pour les soums russes, mais que peut-on dire, qui soit un peu documenté, des Virginia : -Qualité fabrication, disponibilité... -Equipages, entraînement... -Armement, qualité et nombre... -Acoustique, bruits rayonnés comme sonars... -système de combat, tactique d’emploi...?

Comme annoncé, LM et l’US Navy affinent leurs propositions: - en musclant les Freedom concernant la lutte anti sous-marine et la défense de zone aérienne. Je n’ai pas bien compris dans l’article en quoi l’ASW serait plus mieux , mais en défense aérienne il serait proposé 11 (?!) vls MK41 apte à emporter le CAMM ER. Canon Oto 76mm Strales, il me semble que c’etait le 57mm initialement. -le truc serait de blinder les futures frégates, comme les Meko à retaper, de datalinks partout (16, 22...) et de parier sur la collaboration flotte navale/flotte helicos/flotte F16. +AEGIS sur les Meko ! -le stop-gap serait Ticondera ou Freedom décommissionnees ! Avantage, proximité avec les futures frégates si Freedom, AEGIS comme sur les MEKO si Ticondera. -Et puis, FMS, construction locale, toussa. A lire, c’est assez détaillé, là https://www.defensenews.com/digital-show-dailies/dsei/2021/09/16/lockheed-refines-bid-to-modernize-the-greek-frigate-fleet-heres-what-its-offering/

Super fil et très bon titre, @herciv. J’espère qu’il aura un postérité après les commentaires et l’émotion australienne. Malheureusement, je n’ai pas trop le temps de contribuer d’autant que c’est encore un peu brouillon ds ma tête de piaf. Première remarque : pour moi, les Etats-Unis sont les seuls à jouer une logique de bloc. La Chine, c’est différent, elle achète des facilités ou de l’influence. Et elle ne peut pas s’exclure ex abrupto les marchés les plus solvables de la planète. La Russie, elle, est hors jeu, elle sert à «regrouper » les européens sous le parapluie US, et par extension à les arrimer au bloc. Deuxième remarque : dans cette stratégie américaine, le message «qui n’est pas avec moi est contre moi » est un axiome logique et utilitaire pour forcer l'adhésion. Mais c’est une fiction tant que la Chine ne joue pas ce même jeu de bloc. Troisième remarque : si ce qui précède est juste, il y a une place pour une troisième voie, d’autant que la politique de bloc aura son effet pervers, encourager la paresse des pays suiveurs. Pas très favorable à la puissance du bloc stars & stripes. Les pays suivants une voie stratégique en dehors du bloc américain ou du clientélisme chinois acquerront un statut stratégique pour les 2 grands, au moins par leur neutralité relative. Conditions : rester indépendants diplomatiquement et militairement, et fonctionner en réseau pour ne pas se faire isoler. Ça fait quand même un paquet de pays, dont la France, la Russie, l’Inde évidemment (et la Turquie, le Pakistan, l’Italie, l’Espagne, la Grèce, l’Algèrie...), mais aussi, ça a été noté plusieurs fois, l’Allemagne à terme, qui a besoin de vendre ses équipements sur toute la planète pour garder son train de vie. Par contre, l’Allemagne vieillit (démographiquement), et pourrait aussi, tous comptes faits, choisir par effet d'âge la tranquillité du bloc américain, un peu comme les retraités qui se regroupent dans ces atroces villes fermées. edit : dans ce contexte, quitter l’OTAN ne me semblerait pas absurde. Mais ce serait probablement compliqué techniquement, ça serait onéreux, et ça inquiéterait exagérément les cousins européens, renforçant leur tendance à rester groupir autour de l’Oncle Sam. Autant continuer à jouer en son sein une musique un peu différente ?

C’est bien la preuve que vous ne nous aimez pas En représailles, on va vous transférer Celine Dion que la vermine canadienne nous a refilée. Dieu, que ce monde est cruel...

C’est une idée qu’elle est bonne bonne bonne, fine, ludique, utile... Malheureusement, on ne mettra dessus qu’une toute petite pièce, un peu plus grosse, la pièce, si FDI, même si personne ne l’aime, celle-là

Sans doute. Au fond, je ne te jalouse pas : aller à la plage et y compter les grosses ouilles... Bon, aller, j’ai des devoirs à faire faire et le gros ménage à finir, ch’uis de perm’ mercredi, moi ! Sans doute. Au fond, je ne te jalouse pas : aller à la plage et y compter les grosses ouilles... Bon, aller, j’ai des devoirs à faire faire et le gros ménage à finir, ch’uis de perm’ mercredi, moi ! Edit : il y a de l’écho, les mystères de Safari...

Il y en a qui ont eu droit au pal pour moins que ça : un peu de décence Fatac, il y en a qui bossent, suivent la rentrée des classes et transpirent dans les transports en commun Pauvre Choupinette

Hélas :

Pas d’accord, mais c’est HS. Et pour revenir au sujet, l’approche algérienne anti terroriste au Mali me semble intéressante, vue l’impasse des autres approches.

J’en profite pour signaler sur le fil Algérie une intéressante ITW de RFI postée par @MIRAGE sur les solutions anti-terroristes du pays pour le Mali. Séparer les Touareg des djihadiste arabes et maghrébins pour intégrer les premiers et pouvoir faire la peau au second. Mais, toujours pareille, pour «intégrer » les Touareg en leur offrant des avantages socio-économiques et politiques, il faudrait un peu de grain à moudre là où ils circulent. Or, l’Etat Malien déliquescent n’a ni grain à moudre, ni contrôle de ces zones, ni peut-être volonté. [ @Boule75 qu’est ce qu’elle fait dans ta liste, l’Algerie, avec Mali Libye et Centrafrique ? Il me semble que c’est presque une situation inverse, trop d’Etat, stabilité confinant à la sclérose... ]

Comme le signale NavalNews, on espère que ce doublement de taille ne consistera pas seulement à coller une petite coque étanche de 212 dans une grande coque externe furtive et qu’il y aura un bénéfice en armement et en autonomie. Quid de l’hydrodynamique de telles formes ? La manœuvrabilité est-elle une qualité importante pour un soum en plongée ?

Fais gaffe à toi Ciders, on papote, on papote, mais on n’est plus en sécurité nulle part

J’intuitionne qu’ils n’y sont pas pour grand chose, les pauvrets de Bobigny. Mais, tu ne comptes pas que les t/r de Rbe2, tu comptes aussi les Maliens de Bobigny ?)

Chuis pas d’accord, je te trouve bien sévère avec nos amis farfadets, @Ciders. Notre Lammyz (ah ah: peut-être francophone ce charmant garçon ?) n’est pas un adulescent un peu perturbé par une puberté tardive et une immigration précoce. Non non. Je... je crois que c’est un authentique Highlander Extrait du twitt de l’interessé : ‘tain, déjà, les Algériens pouvaient avoir les grandes miquettes depuis que le Bas-Gratémoila avait ouvert un consulat à Dakhla et que les FAR avaient été équipées d’élastiques de jambes israéliens. Mais si maintenant, ils se font courser ds les djebeld par de grands mecs en jupes, longues épées et regard torve, ils n’ont plus le choix : soit c’est de suite la redition sans conditions et l’assimilation au Grand Maroc, soit c’est une demande de rattachement à la France (département 2c ?).

Vitesse, Teeny. Ça irait du veau qui vole à la vitesse d’un Atlantique en patrouille au mini chasseur qui file à mach 1.2 Donc, il y a des ailes d’Atlantique ou des Ailes de Rafale Mais le «à quoi ça sert?» me semble en effet central. On dirait un peu nos délires sur AD, quand on s’amuse à réinventer le fil à couper le beurre pour le monter sur un couteau suisse Avec un aspect piège à con, marketing fumeux et ingénierie financière suspecte... [moi, j’ai cru apprendre que la base d’un bon marketing-mix c’était UNE idée forte et qui se VOIT. Là, il y a plein d’idées]

Tu as sans doute raison. Aeralis décline son concept depuis 2015 je crois, et il y a eu déjà plein de versions. J’ai lu aussi (mais c’est toujours flou), qu’il y aurait en fait 2+1 versions (basique monoréacteur, advanced trainer mono réacteur à post combustion ou 2 réacteurs sans PC, et ++ avec jusqu’à 2 réacteur à post combustion, version proposée pour les Red Arrows me semble-t-il). J’ai un peu la flemme de fouiller pour affiner. Je veux savoir avant d’où sortent ces gars ;) edit Il y a aussi une histoire de financement par leasing je crois, couplée avec l’histoire de reconfiguration des appareils... Moi, je suis forfait, mais en cherchant Aeralis+image, on tombe sur plein de schéma explicatifs abscons. Grands pervers d’AD, aux ââârmes, cette histoire et pour vous! Moi je vais faire une cure de vitamines, je me sens tout mou...

Information très intéressante si elle est fondée. Interessante, mais qu’est ce que ça sent la m@rde ds le coin... Bon, 72 milliards CFA par an pour le Mali, ça ne ferait jamais que 3% du budget du pays, c’est pas cher pour assurer la sécurité rapprochée de la junte

Mais ce ne seraient même pas des options : avions reconfigurable en 24/48 heures J’y crois moyen, besoin comme réalisation. M’enfin, je ne suis qu’une pov’hirondelle... C’est quoi cette Aeralis que finance la RAF et passe des accords avec Thales ou Siemens ? Capital, initiative, realisations..? Attends : le plus beau c’est que ce deuxième réacteur se «clipserait » au besoin sous le premier !

Un peu plus de distance, peut-être, par rapport à ses élucubrations pas très subtiles ? 1- que seraient les moyens de la Chine sans ses clients «occidentaux » ? 2- pourquoi s’enquiquiner avec les conquêtes militaires (contre des puissances nucléaires !) quand on peut viser une hégémonie commerciales, technique et scientifique et les gains politiques qui vont avec ? 3- la subtilité ne serait plus un art chinois (Cachemire) ? Cela dit, c’est assez poilant comme article, je me suis cru un instant sur FAR Maroc dans ses pages sous acide irrédentiste.

La vérité d’aujourd’hui et celle de demain... Il n’y a qu’â regarder l’histoite très récente ds le coin. Quant au Pakistan, je crois qu’un de ses problèmes est qu’il n’a pas vraiment d’alliés et d’alliance, c’est très mouvant. La lune de miel avec la Turquie est très récente me semble-t-il, et vient après que le Grand Pote chinois ne soit devenu qu’un pote «tout court» Par exemple, je pense que la fâcherie France/Turquie/Europe sera bientôt formellement enterrée avec tapes sur l’épaule et tout et tout. Mais la France continuera à renforcer ses liens avec la Grèce, l’Egypte, l’Irak peut-être, pour contenir la Turquie. Et la Turquie ne lâchera pas ses ambitions transrégionales, et encore plus, le blue homeland.

Tu as peut-être raison. Mais Erdo a successivement «embrassé » beaucoup de monde, chaque fois pour mieux étrangler. Il aura donc peut-être trop fait le vide autour de lui. Ne pas oublier aussi qu’il y a des élections libres dans ce pays. Pas parfaites, mais libres, avec des oppositions, une presse pluraliste. Ce que l’AKP rogne petit à petit d’ailleurs...

Des fois, je travaille, entre 2 posts @wagdoox mes remarques n’avaient pas pour objet de nier ou de minimiser le danger islamique en Turquie, mais de rappeler les caractéristiques propres à ce pays. Ce qu’il deviendra, c’est autre chose, ça tient plus de l’intuition ou du pari, mais quand je rassemble toutes ces considérations et que je regarde une carte, ma boule de cristal me dit que le ce pays d’entre-deux, nulle part et partout, n’a pas fini d’avoir les ambitions géostratégiques qu’il affiche. J’ai fait récemment un peu la même chose concernant le Pakistan. J’ai peur qu’on ne se laisse leurrer par les questions religieuses en oubliant de regarder la carte et la sociologie particulière de ces endroits. Dans le cas du Pakistan, mon intuition me souffle que ça pourrait redevenir un ami ou tout du moins un pays avec lequel nos relations seraient normalisées. Dans le cas de la Turquie, c’est l’inverse, nous serons rivaux.

J’ai relu sans mes Rai B@n, mais pareil : dois-je faire pipi ds le bocal ?

Sieur Wagdoox est attendu au contrôle antidopage, il n’y a rien de tel nulle part, tu as pris quoi ?) Sinon, @Alexis, je n’ai pas le temps de chipoter, plus tard . Mais on est d’accord sur les conclusions.