Hirondelle

Ben, au 76 ou au 127, il faudra que les chalutiers restent bien groupés car je crois qu’il n’y aura pas suffisamment de coups en tourelle pour les traiter individuellement.

Cogitations suite à la belle vente par Fincantieri de 6 fremm à l’Indonesie : si Naval Group de vend pas à la Grèce, quel est le plan B, oú sont les prospects pour les FDI, pardon, Belh@rra? Le trou d’air qui s’annonce entraîne t il une éventuelle «jumboïsation » des séries (FDI, PO, EPC), un remplacement anticipé des Horizons, façon britanniques, pour donner du travail aux bureaux d’études, une petit gain sur l’equipement des bateaux à construire ou en MLU pour soutenir Thales et MdBA ?

Ben, ça semblerait plus évident.

Les deux choses n’ont pas grand chose à voir, P4. Fincantieri construit et vend des Fremm, Fincantieri construit des PPA, Fincantieri a judicieusement investi aux US, Fincantieri vend des corvettes, Fincantieri conseille les coréens pour construire un PA, Leonardo est dans sa soute pour tout ça, et GrosNaval, ses FDI et Thales sont sur le quai a voir tout ça passer pendant que la MN fait du soutex en perdant de sa cohérence au passage, et que la ministre bidouille les plannings pour garder du plan de charge aux chantiers. edit : https://www.tresor.economie.gouv.fr/Pays/ID/indicateurs-et-conjoncture

C’est intéressant, merci. Mais dans la séquence décrite, on comprend que le missile assaillant devait être leurré, et que ce leurrage devait échouer pour que l’Aquitaine puisse tirer son Aster 15, avec le canon paré en cas d'échec de l’Aster. [puis tir fictif d’un mdcn, mais c’est hs ici] On les leurre à quelle distance les missiles ? Pour moi, c'était nécessairement sur les derniers km.

J’ai refais mes calculs () et tu as raison, Alexis. - 10.2 millions de Bangladais pour financer 1 Rafale, soit un revenu total de 18,9 milliards $ /an et une charge estimée à 0,53% des revenus annuels de chaque bangladais pour 16 Rafale coûtant 100 millions pièce. - 0,33 millions de Croates pour financer 1 Rafale, soit un revenu total de 5 milliards $ / an et une charge estimée à 2% des revenus annuels de chaque croates pour 12 Rafales à 100 millions pièce. Comptablement, il n’y a pas match, les Rafale croates coûteraient beaucoup plus cher à chaque habitant que les Rafale Bangladais. Mais la vie des Bangladais et des Croates n’est pas la même : 1 856$ par habitant et un IDH de 0,617 pour les premiers ; 14 944$ par habitant et un IDH de 0,837 pour les seconds. Corrigé de l’IDH (par rapport à un optimum de 1), chaque Rafale pèserait 0,73% aux Bangladais et 2,33% aux Croates. Ca doit être pour ça que la Croatie a pris des appareils d’occaz’ CEPENDANT Appliquons les mêmes calculs à la France : 180 Rafale, 67,1 millions d’habitants, 40 496 $ per capita, IDH à 0,901. Il faudrait 372 778 français par Rafale, pour 15,1 milliards $ de « revenus » annuels, et une charge estimée pour 180 Rafale français de 0,66%, corrigé de l’IDH à 0,73%. 0,73... ça ne vous rappelle rien ?! Nous aurions proportionnellement une flotte de Rafale identique à celle du Bangladesh en terme de poids sur la population !!! Comme chaque Rafale français défendra 372 778 habitant alors que le croate en défendra 333 333 et le Bangladais 10 187 500, j’affirme que ce dernier sera 28,33 fois moins bien défendu pour un même effort que le Français. Ou que les Bangladais devraient investir dans 437 Rafale pour être aussi bien défendu qu’un Français, pour 20% des revenus de chacun. Chacun se demmerdera donc avec son éthique Les Croates, eux seront un peu mieux défendus que les français, mais pour 3,2 fois plus cher hors décote occasion.

HS Tu as bon goût. Ils me manquent ceux-là, enfin : Cedric Flo’ch à la lead guitare me manque , ça ne sonne plus du tout pareil depuis la réformation avec Emmanuel Baroux. Y compris les anciens morceaux, plus rien à voir.

Je n’ai pu mettre qu’un smiley rigolard, mais tu mérites des félicitations. « Des RAM et des Camm on n’aura pas un gramme »

Tu sais où je vais les mettre, ces camm, Vincent, si tu persistes à te moquer ?)

Entre 9 et 11 ? (6 fs + 3 à 5 PHM, le solde de ces derniers relevant des PO)

Tout de même, Fatac, ne nous prives pas de ça ! « Tout hussard qui n’est pas mort à trente ans est un jean-foutre. » « Mon cœur est à toi, mon sang à l’empereur, ma vie à l’honneur. » (À sa femme.) « C’est déjà un plaisir assez grand que celui de faire la guerre ; on est dans le bruit, dans la fumée, dans le mouvement ; et puis quand on s’est fait un nom […], quand on a fait fortune, on est sûr que sa femme et ses enfants ne manqueront de rien ; tout cela est assez. Moi je puis mourir demain. » « Un hussard qui ne fume pas est un mauvais soldat. »

Touriste ! https://www.google.com/maps/place/Marato,+20123+Cognocoli-Monticchi/@41.8153411,8.8898765,13z/data=!4m2!3m1!1s0x12da3f28ac194961:0xa0819a891fb9980?hl=fr-fr

Merci cap’tain 1er degré Et d’abord, je ne cause pas aux maroccophages ! C’est mal. Enfin, te rappelle que je suis corse aussi, banane

Ben... il est pas président ou vice-président de la Collectivité de Corse, le big boss ? Plus sérieusement, sur la deuxième partie de ta réponse (merci), tu me dis ce qui est, mais j’aimerais comprendre pourquoi (pourquoi ca, pourquoi maintenant, pourquoi comme ça..?) Et si tu peux : y a t il des discussions en interne, des doutes exprimés ds la presse, des oppositions à une manière un peu radicale, des propositions alternatives ?

J’ai cru un instant que tu parlais de Booba et Kaaris Gnakoury la Pookie !!! Sa mère...

Un peu chaud pour eux, non, après les aventures de l’Aconit? Je suis avec attention tes propositions, mais j’ai les mêmes difficultés à concevoir ce que devraient être ces PO que pour les FDI. J’ai tendance à les voir comme des genre de FS*, assez loin des corvettes furtives que tu projettes. Et du coup, ce que tu dessines me semble entrer en concurrence, au moins conceptuellement (j’aurais peut-être mieux fait d'écrire «au moins budgetairement »...), avec les EPC. * pas pour le combat qu’on espère ne jamais à avoir à mener, mais pour la protection de tous les jours de nos littoraux, ressources halieutiques, voies de communication, tant il me semble qu’on est très insuffisant sur ce champ alors que les défis climatiques, énergétiques ou migratoires ne font pas s’arranger. Donc, le fait pas trop cher le PO steuplait, qu’on puisse en avoir presque à suffisance

La première flight III flotte, avec ou sans son SPY-6 puisque les panneaux semblent occultés : https://www.navalnews.com/naval-news/2021/06/hii-launches-first-ddg-51-flight-iii-destroyer-for-us-navy/ On ne voit pas non plus l’AN SPQ 9 b qui doit s’occuper de la bande X en attendant mieux. En fait, les mats st encore très vides. National Interest nous explique toutefois pourquoi les Chinois mouillent leur Pampers à cause du SPY-6 35 fois plus puissant (ce qui serait presque une régression par rapport à certaines assertions) https://nationalinterest.org/blog/buzz/china-be-afraid-us-navy-upping-its-game-20-new-destroyers-187172

Si tu veux ! Tu me passes ta CB et le code ? On va commencer doucement en construisant le premier pour garder la main, puis quand on aura la certitude que Xi, Vlad ou Receype ne peuvent pas le dégommer avec un seul bidule hypersonique tiré depuis derrière la lune, on commandera les 4 autres. Bonne nouvelle : seulement là qu’il me faudra ta carte!

Et personne pour remarquer que sur le panneau devant le premier bloc, la zone des vls est habilement floutée pour cacher qu’il y aura en vrai 48 tubes sous un Sea Fire à 24 modules ! Ce serait déjà bien si elles ont le kit combat. On monterait donc à 30 ?

Une itw d’un pacha de SNA m’avait marquée : une Fremm sur le râble, ça peut se gérer, une fremm et son NH, c’est très velu, 2 fremm c’est ... dégoûtant ! Le truc des FDI c’est que le concept est un peu vague au-delà du cyber-bateau 4.0. Il n’est pas optimisé pour l’ASM, il n’est pas optimisé pour l’AA, il n’est pas optimisé pour l’anti-surface, non plus que pour la frappe vers la terre. Pour à peine moins cher dit-on que les Fremm, qui font des mini croiseurs assez potables. Ça ferait un peu cher le truc qui va traîner seul dans des coins un peu insalubres et peut se défendre passablement en attendant la cavalerie. Et c’est plutôt le rôle des EPC ds le futur à ce que j’ai compris (comme c’était le rôle des FLF avec les limitations que l’on connaît, qui devraient être largement dépassées). Une FDI, serait sûrement un capteur et un effecteur complémentaire très intéressant pour une fremm quand les choses deviennent sérieuses (toujours mon idée qu’a 2, on n’est pas 2x meilleur mais meilleur au carré). Si je me souviens bien, c’est un des avenirs qu’envisage la Navy pour ses LCS, le binôme autour d’une DDG. N’empêche qu’avec très peu de bateaux de 1er rang, il sera difficile de constituer de tels binômes excepté autour du GAN. Et surtout, s’agissant de chasser le soum, c’est le NH90 qui manquera. Il aurait amené au fremm fr ce second hélicoptère que les italiens peuvent emmener, mais pas nous. Bon, la Marine a demandé 10 Caïman de plus n’est-ce pas ? On verra... Au final, elle ne sera pas si degueulasse cette MN, si Fremm+FDI+EPC ressemblent à ce qu’on imagine. Mais voilà : une pincée de Camm sur les Fremm avec les tubes qui vont bien (ou collez moi 12 mica sur le bord du hangar, je ne suis pas chien, on en profitera pour en faire le SAM des EPC !), du hard-kill sur les MU, 3 ou 4 Caïman pour les FDI (en espérant que la dispo du reste de la flotte remonte très sensiblement «comme promis ». Les EPC s’occuperont des DOM et TOM et des patrouilles armées de second rang, les Fremm & FDI du GAN, des atterrages de la FOST et de la présence dissuasive. Et des binômes fremm+fdi, que pas grand monde ne pourra challenger, pour aller provoquer les grands méchants à moustaches pendant qu’EPC et FLF résiduelles pareront aux affaires courantes. Reste qu’un ou deux Suffren en plus seraient bienvenues s’il faut aller régulièrement en indo-pacifique. Qu’il ne serait peut-être pas absurde que les Caïmans apprennent à tirer de l’anti-navire si possible pas trop léger, qu’on s’équipe d’essaims de petits Patmar, et qu’on me nomme Premier Lord de l’Amirauté pour parachever le chef d’oeuvre

C’était pas maroccophage plutôt ?

Déjà, je ne savais plus si on avait gardé les 32 silos Aster+MdCN sur les Ronarc'h ou pas. Je crois que non , et l’effort budgétaire* a déjà porté sur l’avancement des 2 et 3 (en soutien du chantier, car, par contre, avec le Jean Bart gardé en ligne en attente de bonnes nouvelles + 3 FLF presques neuves et sur-armées, ça va être trop eaaaaasy pour la Royale !). Mais la construction n’est pas si avancée :) [premier bloc, mars 21] A un certain point, je préférerais me passer de SAM supplémentaires pour embarquer organiquement du Caïman plutôt que du HIL. Coller du captas 4 sur un bateau sans helico ASM, c’est gâcher. Mais ça se serait pas gratuit non plus en admettant que la MN ait suffisamment de NH et juste besoin de quelques kit ASM de plus... Comme dit Umbria, on peut aussi toujours avoir des tubes sans rien dedans * j’imagine aussi que les 70 millions qui resteront à charge pour ressouder la Perle sont autant de marges perdues. Si tu trolles, je ramène mes Camm, ATTENTION

Intégration Setis /SeaFire/Mica : check ? Commande groupée : baisse des prix de MdBA? Pas question d’avoir des bateaux moins équipés que les versions exportées ? J'espère en tout cas que l'aménagement des soutes à torpilles sera partagé. Il faut encore vendre les FDI hn

Je parle de Al Fateh égyptienne

@Fusilier @Umbria Moi, j’espérais que vous rebondiriez sur les «missiles de croisière » optionnels : c’est quoi ce truc dont j’ai trouvé mention sur 2 sites ?! Si c’est vraiment quelque chose que l’Egypte garde sous le coude, ça répond à la question de Fusilier : le problème, c’est qu’éventuellement il faudrait tout changé pour passer en 8*mica et 8* « mdcn » (les guillemets car ça me paraît vraiment extraordinairement improbable, mais bon, les Russes mettent bien du Kalibr partout...), ou passer à quoi que ce soit d’autre puisque lanceurs «spécifiques » (là aussi, les probabilités...).