Hirondelle

Illustration superbe : Serait-ce abuser, un p’tit résumé pour les cancres ayant fait espagnol deuxième langue ?)

Ben, tu as listé toi même un peu plus haut pas mal d’exemples s’appliquant à la liberté de navigation (ou bien était-ce Lordtemplar ? Chépu) : les principes, la compétition, une forme de harcèlement devant conduire l’adversaire à s'épuiser puis à négocier, une réponse du berger à la bergère alors que les Russes ne s’interdisent pas non plus de chercher les crosses..? Nous, on envoie régulièrement une FS provoquer les Chinois, je rappelle N’oublions pas ce RC135 (on connaît la version ?) qui orbitait attestant du caractère «joint » de l'opération et d’une manœuvre également à fin de renseignements... D’ailleurs, la frégate batave était où pendant ce temps ? Pourquoi pas une diversion à son profit ? On se pose les mêmes questions quand des 2000D vont régulièrement traîner leurs grosses ouilles dans le coins, avec éventuellement un ch’ti Gabriel qui passe lui aussi et une FLF en dessous... Et puis les Russes sont peut-être hyper pénibles avec le groupe aéronaval UK un peu au sud, ou ont légèrement abusé au large de Faslane... Ou Boris a besoin d’un shoot de testostérone alors que le Nième variant sévit, ou... De toutes façons, les 2 pays se cherchent les noises, les contentieux ne manquent pas. Bref, on peut trouver 100 hypothèses plausibles alors qu’on ne nous dira jamais laquelle est la bonne Je suis sûr que @mudrets par exemple a participé à ce genre de jeu des dizaines des fois lorsqu’il était embarqué, du temps de la guerre froide.

La circulation d’un bateau militaire ds des eaux territoriales est un droit, Alexis. Comme jouer au con, en quelque sorte ;) Peut-être que la Daring s’est signalée... mais à l’Ukraine Et tant Ukraine que Russie ou Royaume-Uni ont ratifié Montego-Bay Par contre, je découvre que pas les USA

Non, je lisais et appreciais ton post au-dessus et c’est ce que ça m’a évoqué. Une variante on va dire.

Je n’ai pas trop le tps, mais sur la vidéo il y a des vues prolongées sur le radar de navigation avec les vecteurs vitesse : peut-être de se côté ? Apres, il faudrait voir la route de la T45 avant les eaux territoriales, elle a peut-être feinté pour prendre de court les gardes-côte

D’aprés la vidéo, je comprends que la Daring fait route rapidement pour éviter un abordage ou une situation périlleuse de ce genre (et «nargue peut-être parfois en ralentissant), et que les corvettes russes, ne pouvant plus rattraper la T45, tirent un coup de semonce symbolique et de très loin quand les sujets de sa gracieuse majesté ont quitté «leurs » eaux, un peu comme le pépé qui tir en l’air quand les chenapans venus piller son verger se sont échappés, façon de dire «n’y revenez pas »

@Lordtemplar A te lire je ne peux que penser à la façon dont l’URSS s’est épuisée à lutter pieds à pieds. Le technique est sûrement là, harceler Moscou, toujours borderline mais jamais en zone rouge, et attendre que la viande s’attendrisse.

Présenté comme ça, c’est attirant, Arpa, mais il me semble que ces hypothèses font clairement parti du « mieux » qui ne serait pas nécessairement « bien » comme diraient nos grands mères. Et mine de rien, tu viens d’ajouter une pincée de milliards au devis qu’on trouve déjà tous salé, coquin Prévoir également un PA supplémentaire pour accompagner le PA, car il n’y aura pas de place pour embarquer tout ça, sinon !

Je trouve tout ça très cohérent : les britanniques croisent selon les conventions maritimes ds des eaux territoriales, ukrainiennes ou russes peu importe, c’est un droit. Les forces russes les pistent, là aussi tout le monde fait ça, «accompagne » en montrant leurs gros muscles. Le RC au dessus enregistre tout et se goinfre des l'excitation radio et électromagnétique des russes, là aussi c’est le jeu. Par contre, les russes « accompagnent » dans des eaux qui ne sont pas les leurs selon les canons onusiens : les ukrainiens doivent protester Les russes tirent des coups de semonce sur un bateau qui exerce son droit à transiter, ça c’est pas bien : les britanniques peuvent râler. Sinon, c’est très beau une Daring qui sprinte. Mais à accélérer et ralentir en changeant de cap, elle donne l'impression de fuir. C’est, je crains, pas le sens de ce qui s’est passé mais celui qui sera souvent retenu.

Le Fauteuil de Colbert donne le P8 I à 280 M$. Sensiblement plus cher qu’un E2D... D'après la Tribune, le 737-800 (donc pas exactement la base du P8) c’était entre 98 M$ (catalogue) et 43 M$ (remisé) en 2017. Ça redonne les proportions, la cellule «civile » n’est pas surdeterminante à l’acquisition sur le prix. Je pense aussi qu’il ne faut pas sous-estimer le coût d’une militarisation et de la Patmarisation d’un liner, ce sont des modifications lourdes. Peut-être le gain économique est-il plus à rechercher sur la fiabilité (et donc la disponibilité) de la partie aviation, conçue et optimisée pour une utilisation ultra-intensive et sur la disponibilité et le coût des pièces. Mais on vient de voir que les US surfacturaient aux Japonais des pauvres phares de positions : c’est le monde militaire, là... Ca vaut ce que ça vaut comme raisonnement, mais si un C130j approche les 100M$, la cellule et les moteurs d’hypothétiques A200M ou Atlantique 3 ne pourront pas être moins onéreux, c’est un euphémisme. Montant à rapprocher encore une fois du prix d’un A320 neo, entre 110 M$ catalogue et 50 M$ remisé. Il n’y aura pas de solution pas chère à ce niveau de gamme. Et il faudra y ajouter encore le prix d’Albatros supplémentaires pour faire le surmar que les frégates volantes hyper-huppées ne pourront plus faire. Par contre, si faire un A200m tout neuf, ou un Atlantique 3, juste pour la patmar, me semble assez délirant, le faire pour avoir quelque chose à mettre en face des C130j qui n’a pas de concurrent européen, c’est plus la même base pour amortir l’investissement (mais ça fait une cellule certes militarisée mais généraliste qu’il faut à son tour Patmariser ) Évidemment non. Il y a quelque part sur le fofo un sous-détail des coûts très détaillé pour un awacs dont j’ai oublié le nom, sur base bizjet. De mémoire, la cellule vaut moins de 20% des coûts d’acquisition. Le reste, c’est études, système d’arme et intégration... Pour la maintenance, si vos liners ne sont pas trop customisés (et ils le seront), un industriel civil ne pourra s’occuper que de la partie aviation... Et encore, on a des exemples tous les jours que ça ne marche pas. Encore ce mois ci, l’US Navy se mange les poings pour avoir mis des équipements civils sur ces LCS avec des prestataires civiles pour la maintenance, qui facturent évidemment très cher les interventions à l'étranger en déploiement (et qui n’ont pas donné les mode d’emploi à la Navy, mais c’est une autre histoire )

Deux fois «c’est faut » dans un même post. Fafa, ce n’est plus de la négligence, c’est de la provocation, tu vas de faire démonter ds la section détente par les membres du club Scrabble d’AD. Tu as Tort !) Plaisanterie mise à part, c’est intéressant de constater que partout, et pas seulement ds les régimes totalitaires, on maquille la «petite » histoire. Et comme on prend rarement le temps de vérifier l’anecdote, ça devient de la culture G (qui a en commun avec le point éponyme, d’être parfois approximativement sourcé)

J’ai calculé ton âgeuuuuh, na na na nananè-reuuuuh !

Avec un ambassadeur ancien ministre, pas un vulgaire chargé d’affaires comme ces fourbes de britanniques ! Occasion de découvrir l’Elephant, revue de culture générale : https://lelephant-larevue.fr/thematiques/il-y-50-ans-france-reconnaissait-republique-populaire-chine/ Pour les plus courageux, tout savoir sur l’enseignement du français en chine en 33 pages http://observatoire.francophonie.org/wp-content/uploads/2017/03/EnseignementdufrancaisenChine.pdf

Poliorcétique. Merci messieurs, c’est passionnant !

Il est 21h20 et je rentre à peine pour voir que tous les fils aeros sont rouges : quelqu’un pour me dire s’il y a des infos quelque part ou c’est juste le fil suisse clôturé qui déborde ?

Gentlemen, welcome ! Many of us do speak english, but some don’t. Please, use translators or try here : And don’t forget to present yourself here, it is our « vieille France » coquetry http://www.air-defense.net/forum/30-presentez-vous/

Bonjour et bienvenu MegBold, Ancien para (mili ou civil ?), mais pas tireur d’élite : tu as manqué la cible d’un chouïa, il fallait créer un nouveau fil à ton nom pour ta présentation Au plaisir de te lire.

Super, la petite colonie suisse s’agrandit. On aura bien besoin de vos points de vue et informations dans les semaines à venir. Au plaisir.

Patrick, exagérer ?!!! Naaaaan, jamais Et avec tes bêtises sur les F104 teutons, tu vas remettre une douloureuse pièce ds le bouzin : était-il un Widow-maker, ou moins pire que les canadiens, à peine plus pire que le Mirage III, alors qu’utilisé aux missions les plus à contre-emploi ? That is THE question

Ben, comme pour l’Aster Naval, il n’y a pas de raisons ? Sinon : L16, L11 et un système qui est nativement ouvert pour fonctionner en réseau avec d’autres radars et système. Pas trop le temps, là, mais regarde ce que fait Singapour avec son SAMP/T qu’il insère en plus dans un système plus large IADS. Ou là : https://www.3af.fr/news/la-defense-aerienne-et-antimissile-integree-1317

Et que les concurrents n’ont pas de simulateurs, les niais

Les derniers jours sont propices à toutes les rumeurs et sans doute manipulations. Vous lisez comme moi que le papier de NZZ comme celui de Reuters semblent sortis du même tiroir, ou que celui d’Air et Cosmos n’avait prudemment pas été repris. On ne va pas prendre les Suisses pour des ânes qui arbitreraient au dernier moment entre un bidule qui est tellement avantageusement remplacé par son simulateur qu’il en devient quasi gratuit et un autre qui communique par la pensée avec le contrôle aérien et les SAM, fait le café et change les couches du petit dernier. J’ai déjà l’intuition qu’il n’y a pas forcément à beaucoup pousser pour que certains médias Suisses se mettent à délirer et perdent leur sens critique, avec comme clef intuitive uniquement la langue employée.

Si tu regardes la curieuse liste, il n’y a rien du genre samp/t ou Patriot là dedans : c’est du « petit » sam

https://www.mbda-systems.com/product/camm/

Ça va mieux : http://www.opex360.com/2021/06/20/le-niveau-dactivite-et-dentrainement-des-equipages-de-laviation-legere-de-larmee-de-terre-sameliore/ On dirait quand même un peu un sketch des Inconnus :