Hirondelle

Mais ils sont TRÈS FORTS chez Dassault ! Mais, cette histoire de soute me colle le moral dans les chaussettes. Chépu comment aménager mon Beluga, là...

Whaou, l’orgie

Je n’avais pas remarqué. Malins ils sont !

Pas exactement, il parle de suffisance : « Ce triptyque auquel nous tenons beaucoup doit Il faut donc de l’espace pour les senseurs, les opérateurs et les capacités, ainsi que de puissants moyens de communication ».Ce qui n’est possible qu’avec un avion suffisamment gros pour embarquer assez d’opérateurs afin de gérer les missions, ainsi que tous les capteurs et capacités offensives nécessaires aux missions dévolues à la PATMAR."

Meuuuunon, ça converge !

Posté un peu au-dessus par Fusilier, et bien parti selon la désormais célèbre Guida, concierge chez Vincent Groizeleau et Scarabé (en plus de Claudio Lopez et Eric Trappier si je me souviens bien) Une grosse moitié du fofo va vouloir se pendre si ça se réalisait un jour, mais moi, avant de savoir si je dois commencer à tresser une corde, j’aimerais avoir une idée du nombre d’appareils ciblé. Une idée ?

Il développent «quand même » (ASM-3 & 3A, Type-12). Et c’est ça qui est malin, diversifier les tactiques, les senseurs, les signatures, les technologies et leurs filières d’origine... Ils mettront aussi des type 12 sur leur helicos ASM et sont sur Harpoon en SM/MM et type 90 (j’en oublie sûrement !). Plus les batteries côtières que tu évoquais, plus naturellement les P1, les Soriu, les ASROC, je découvre que c’est la très grande classe et sûrement une forte priorité pour le japon.

J’aime beaucoup l’approche japonaise de multiplier les types de missile anti-navire pour pourrir la vie des chinois : du supersonique, donc, en attendant l’hyper en développement pour les F2, du JSM pour les F35, du LRASM pour les F15, du Type-12 pour le P1, qui se tirent de très loin ou de plus près (mais n’exagerons pas, rien d’aussi près que l’AM39)... Ça fait beaucoup de subsoniques !)

Hauteur ? Pas de problème, j’ai !

Calomnie ! Par sentiments confraternels et pour enchanter ta nuit, j’allais te recopier le lien de la-dites pub. Eh ben non, puni ! (et c’est dommage car il est tréés intéressant d’aller au fond de la page comme je viens de la faire. Mais voilà, tu ne sauras jamais et tu resteras pauvre )

Sans rire, j’en ai marre de passer le balais derrière vous La base, messieurs, les paroles de Kassaman, l’hymne national algérien dont vous débattez :

Vous aussi vous avez un bandeau de pub qui s’incruste en haut du forum pour nous dire que Jean-Jacques (Goldman) veut absolument qu’on achète tous des ChoseCoins miraculeuses avant que les banques contrôlées par les judèo-capitalistes-reptiliens ne suppriment cette fabuleuse opportunité ? Mais c’est légal des c@nneries pareilles ?!

Bon, si j’ai bien lu les échanges de cet aprem’, pas d’Atlantique 3 tout carbone, pas de Falcon 8x façon Jacky, pas de Falcon 10x façon réception de l’ambassadeur, pas de P8 façon oncle Sam, pas d’A200M qui n’existe même pas en rêve, pas d’A320 façon tout seul : il nous faut de l’A400MN MPA ! Pas de soute à armement, pas l’autonomie qui va bien, mais l’espace suffisant pour mettre 12 consoles, 1 jacuzzi pour retaper les marins épuisés , et un aérodrone (ce n’est pas une faute de frappe) accessible depuis l’ouverture de la rampe.

Ils vont même jusqu’à proposer une option 6 consoles

Passant par là, il ne faut pas être un génie non plus pour prendre les mesures prophylactiques que tout le monde prend, commander les masques que tout le monde commande, ouvrir les hôpitaux quand il y a du monde et sélectionner les vaccins que tout le monde choisit. On peut discuter ? Ce n’est pas la peine d’être aussi agressif.

Genial, connaissais pas !) Euuuuh... hydravion>embruns>vagues>têtes en avant ?! edit : ...>russes>vodka>chaleur>mort romantique...

Nan : sous les ailes ! Bon, ça n’avance pas cette histoire... Il est temps de réhabiliter l’idée de l’Atlantique avec des ailes composites pleines de kéro et 2 TP400 (ça c’est pour Fusilier), des antennes conformes (Patrick), la console radio/nav mutée pour telepiloter du RPAS (BPC), une grosse liaison de données directionnelle pour le fonctionnement en essaim (votre serviteur) et un autocollant JackyTouch sur la pointe ?

Tu penses vraiment que la MN renoncerait à une bribe de souveraineté* sur ce qui fait sa « spécialité » ASM ? Sinon, pour le reste, j’ai tendance à suivre ton pronostic : ça finira dans un liner, comme souvent ailleurs. Et je sais que les coopérations internationales n’ont pas le vent en poupe sur le fofo, mais seuls, il faudra faire de gros compromis techniques (genre pas de soute) et s’attendre à commander peu tout en payant cher. J’ignore avec qui on pourrait envisager de faire ce successeur désormais. Italiens, Espagnol, Indiens, Japonais, Brésilien, Canadiens ..? Les Australiens avaient curieusement annoncé réfléchir au successeur du P8, mais... Petit détail que je verse au dossier : Saab revendique 70% de communalité entre les systèmes de son Erieye et de son projet de Swordfish (ça leur permet de prétendre que c’est presque comme s’il fonctionnait déjà ) : alors, un lien à faire avec le successeur des E3 pour une base commune ? *edit : à y réfléchir, si c’est «juste le châssis »...

Forcément, plus d’espace, c’est mieux, mais est-ce bien ? Le Falcon 10x MPA serait il me semble vraiment de la gamme de l’Atlantique. Mais peut-être une cellule onéreuse, biréacteur, pas encore militarisée et pour certains, trop petite, sans soute à armement adaptable... Ma préférence, faute d’avoir efficacement été détrompé jusqu’à maintenant, va à un nombre double d’appareils inférieurs, type Falcon 8x MPA, conçus pour travailler au besoin en essaim interconnecté de 2 ou 3, voir de se relayer sur zone quand il faut y pouvoir durer, ce que des appareils plus gros et chers feront plus difficilement car plus rares et très occupés. Il est vrai que je ne perçois pas peut-être à tort la nécessité d’emmener beaucoup d’armement comme centrale pour le patmar français du futur, point faible de ma formule avec la faisabilité du réseau de l’essaim. Je radote Le post que tu évoques et que j’avais cru mettre ici () est là, si ça intéresse quelqu’un :

J’ai l’impression que le grrrrand avantage du P8-A (et donc de tout patmar de taille comparable, c’est qu’il est plein de vide (confort, souplesse), et qu’il est doté d’une vaste zone réservée à la planification :

@BPCs Quelques pages au-dessus (ou dans le fil Dassault, ou ds le fil bizjet, quelqu’un a posté le détail du prix d’un MPA). Mais où ? La cellule ne pesait pas très lourd de mémoire, mais les coûts de développement et de vol si. Dslé, pas le temps de chercher.

Si ça rentre sur le Swordfish / Global 6000, ça rentre sur le Falcon 10x (par contre ça rentre moins sur le Falcon 8x ) (Falcon 10x ; Falcon 8x) Le Global 6000 fait 30m (33.4 ; 24.46) / 13.18m cabine (16.4 ; 13)largeur cabine 2.49 (2.77 ; 2.34) / 43.1 MTOW (52.1 ; 33.11) pour 2x14 750 poussée (2x 18 000+ ; 3x 6 720) / range 6 163nm ( 7 500 nm ; 6 450nm) L’autonomie du Swordfish est donnée pour mini 4 400nm ou 11h à 200nm : tout cela est très incertain faute de connaître à quelle charge, mais ça classe clairement l’appareil dans l'épure de l’Atlantique 2 sur ce point me semble-t-il. Et pour rappel, le P8 est vendu pour un ferry de 4 500nm et 4h à 1 200nm). Et le Swordfish a été conçu pour être une alternative au P8. Coté armement, le Swordfish c’est 4 pilones pour jusque 6 mu90 ou ce qu’on veut qui ne pèse pas plus lourd. 112 bouées embarquées. Tout ça pour dire qu’on peut discuter de l’intérêt ou du coût de chaque formule, mais ce n’est peut-être pas la peine de défoncer l’option d’en face, qui, quoiqu’on en dise, semble viable. Saab revendique un appareil 1/3 moins cher que le P8 et 50% moins onéreux à opérer. Toujours pour donner des ordres de grandeur, ça ferait aux grands-bretons 12 Swordfish contre 9 P-8, et ils pourraient servir 2 fois plus souvent a isocout. Si les Swordfish font de la m@rde, tant mieux pour les GB, mais qu’est ce qu’ils vont pouvoir faire avec 9 P8-A seulement (12 appareils seraient déjà faméliques...) edit Dit différemment, on s’offrirait : -10 (j’en retranche 1 pour financer des surmar supplémentaires) A320 MPA pour peut-être un objectif de 7 ops simultanément) ou -15 Falcon 10x MPA (largement la «gamme Atlantique 2) pour peut-être 10 ops simultanément. ou -30 Falcon 8x MPA (sensiblement inférieurs) pour peut-être 20 ops simultanément.

Jamais de la vie, c’est ce qui fonde la fameuse zone grise dans laquelle ils développent leur zone bleue !

On parle d’une éventuelle version marine «autonome» ou pour accompagner les Patmar ?

Ben, la marche verte aussi c'était pour mettre le seum