Hirondelle

Pas de b@tes dessinées dans cet article, mais quelques idées sur la façon de déséchouer la bête: https://www.google.fr/amp/s/amp.cnn.com/cnn/2021/03/25/middleeast/suez-canal-ship-blockage-intl-hnk/index.html

A200m ? D200m, plutôt Vous êtes incorrigibles, et Dassault, je ne suis pas sûr qu’ils seraient partant pour une alliance industrielle dans un pays aussi instable.

Merci @ARMEN56, Faut-il en comprendre que SI les VLS périphériques ont un intérêt, c’est plutôt au droit de secteurs déjà blindés (CO...) ou de locaux vides ou peu fréquentés (machines...) ?

@mehari Je sais bien, c’est un autre volet de ma petite obsession, mais ici je me satisferais de 6 ou 8 cellules et du Camm «tout court » en retrofit des Fremm Horizon le long du hangar par exemple, et pourquoi pas, puisqu’on a gagné au Loto, à adapter dans un bout de FDI Mais les camarades ne veulent pas entendre parler d’un achat sur étagère de matériel étranger, il veulent du Mica : 4x plus encombrant ou 4x moins de missile au choix, et même s’il faut tirer 2 Camm pour être sûr de faire le boulot d’un MICA (ce qui ne serait pas le cas contre des drones à la con ou des brouettés de Silk-Worm like), c’est pas le même bilan... Et avec ça tu garderais tes précieux Sylver pour tirer tes Aster sur les menaces qui en valent la peine, ou pour mettre du 30 ou du NT partout... Le Soft Launch, ça doit être nettement plus commode à intégrer en retrofit, non ? Soupir...

Mais tout ce qui pourrait être intégré en sus mais n’est pas déjà amorti dans le cadre d’un programme national, même si réserves voir FBNW peut coûter très cher : c’est l’histoire de la première offre Belh@rra à la Grèce et du MdCN, non ?

@g4lly @ARMEN56 @pascal Evidemment, mon intérêt n’est pas pour intégrer des mk-57 full size sur des FDI ou des POM, mais de réfléchir à l'interêt de ce type de solution et d’implantation pour le futur et dans le cadre de ma petite obsession de vouloir ajouter à nos bateaux des lanceurs peu encombrants et quad-packable pour remplacer les ultimes couches de défense actuelles (Simbad, Crotale, Aster 15) contre d’eventuelles attaques saturantes et/ou low-end. Donc pas pour y coller de l’Aster 30, du FMAN ou du MdCN. Et question peut-être plus pour Armen : compte tenu de la taille de nos frégates qui ne sera sans-doute jamais équivalente à celle des Zumwalt, y aurait-il des espaces périphériques à combler utilement, et à quel niveau ? Sur la stabilité d’un bateau, quel serait l’impact d’un déplacement de masses importantes au maximum sur les extérieurs ?

Je viens de lire le fil : navrant, alors je reviendrai Et je tiens à re-féliciter ici @Alexis qui est vraiment une petite p*(*)e bien sympathique pour avoir compté les lettres du titre C’est ce que j’aime bien sur le fofo, pouvoir échanger sur des sujets de brutasses, et basculer sur ce genre de thème sans trop se prendre au sérieux.

Ah, ´connaissais pas ce fil Je ne tente pas de me justifier et vais de ce pas commander à madame Hirondelle la fessée que je mérite.

Tsss tsss, Pic’, 6 personnes ont approuvés, les autres t’ont remercié d’un avis intéressant. Et comme tu es «Pic », on doit, pour être juste, te décompter 4 like qui sont un hommage à ta réputation, et 3 de plus car il s’agit de tes cousins. Comme ça fait un total négatif, je retourne de ce pas transformer mon «merci » en upvote Plaisanteries à part, il y a un fort courant que personnellement j’ai découvert sur le forum qui est favorable ou ouvert à un rapprochement avec la Russie. Regardons une carte, relisons l’histoire, ça n’aurait rien d’extravagant. Rien d'évident non plus. @ deltafan, reviens développer ton avis, pour une fois qu’on peut troller un fil Rafale edit j’ai changé mon zigouigoui comme annoncé, mais ça ne ressemblait déjà plus, y a même ce fayot de MeisterDorf qui aime car il croit que tu veux acheter du Sukhoi !

Les 2 Duke retirées sont aussi les 2 qui sont restées dans leur jus*, Sea Wolf, vieux sonar conservé, vieux radar, pas d’extension de vie... Bref, elles ne doivent pas être plus fraîches que nos f70, et même si c’est comparer des choux et des carottes, sûrement pas plus performantes. Mais comme on ne sait pas à quoi doivent servir ces intérimaires, on peut se faire plaisir à comparer nos frégates classées collection, ou les FTI à des gros patrouilleurs Type-31 * de mémoire, pas vérifié, deviens paresseux...

C’est pas politique (partisan), exprimé comme ça, c’est géopolitique, tu as le droit !) Moi, ce qui m’étonne, c’est que les US n’aient pas encore totalement changé leur logiciel guerre froide. D’ailleurs sans eux, les russes n’auraient sans doute la place qu’ils ont reprise sur l’échiquier mondial. Cyniquement, exagérer le péril «rouge » permet tout de même aux américains de s’attacher les pays européens qui se retrouvent à compter sur le parapluie d’Oncle Sam contre un danger qui n’existe plus guère et contre lequel ils pourraient largement se débrouiller seuls ; certes. Mais quel gaspillage d’énergie ! Attendons de voir l’après Poutine, ce dernier ayant figé la Russie dans un entre-deux à tendance autoritaire. Quand aux Ukrainiens, ils se sont fait barboter leur Crimée quand même ! Les États de ces marches russes sont tellement faibles qu’il n’est peut-être pas inutile de les aider à se renforcer, un genre de prophylaxie pour aider l’Ours à ne pas se trouver trop d'appétits. Car si la Russie dérape trop, tu pourras dire adieu aux projets de rapprochement. Bon, de ttes façons, l’Ukraine n’a pas de sous...

Merci Mudrets, C’est une habitude ancienne ? Cela tient-il a un design des bateaux pas forcément adapté aux croisières longues, ou a une certaine pénurie d’escales accessibles à la flotte russe ? En parcourant quelques lignes des suivis de Russianfleet etc, je réagissais à la présence d’un Kilo en Méditerranée qui asticote les US et du coup sert de plastron d’entraînement ASM gratuit à tout ce que l’OTAN a en MEDOR qui flotte ou vole. Mais c’est plus facile de pister un bateau noir, lorsque dans un périmètre plus ou moins rapproché, il y a son remorqueur qui promène ?

Humour ou pas ?) @Picdelamirand-oil, je veux bien que tu développes un peu sur l’Ukraine : sur l’aspect «futur merdier », ok, mais pour le reste ?

Alors que le porte-conteneurs Ever Given s'échouait en travers du Canal de Suez, un petit pétrolier de la marine russe et un vraquier, tout deux en transit vers le canal en Mer Rouge, se heurtaient : https://www.maritimebulletin.net/2021/03/23/bulk-carrier-collided-with-russian-navy-tanker-off-suez/ C’est courant dans la marine russe d’avoir des bateaux pas peints en gris ? Le Kola faisait partie d’un détachement de la flotte de la Baltique (c’est loin !) ds le Golfe d’Oman conjointement avec la corvette Stoïki et un remorqueur. https://fr.mil.ru/fr/news_page/country/more.htm?id=12348601@egNews Est-il courant qu’un si petit détachement se deplace avec son remorqueur? On se souvient des ricanements quand le Kuz’ avait transité avec le sien, mais ça avait une toute autre ampleur. edit : c’est fou, il y a des gusses qui pistent les Soviet’ en permanence ! https://russianfleetanalysis.blogspot.com/?m=1

Après avoir avalé une mouette, à cette altitude c’est plausible !) Mouette digérée au plan suivant, quand même.

Pareil ! Comment contrer une rafale de vent de travers sur un machin de cette taille 200 000 tonnes et un fardage d’immeuble géant ? Les propulseurs d'étrave peuvent ils être d’une quelconque utilité combinés à la barre (hors panne évidemment) ? Je n’arrive pas à trouver la réglementation de navigation* sur le Canal, car je suppose qu’il y en a une qui s’applique fonction de la météo. L’Ever Given était le 5em d’un convoi de 20. 4 bateaux sont donc passés juste avant. * edit : trouvé, succinctement

L’Ever Given semble y être encore au moment où j'écris, avec de beaux bouchons en amont et aval. Il est en travers quelques kilomètres après l’entrée du Canal en direction du nord, encore au niveau de l'agglomération de Suez. Si je lis bien les infos de MarineTraffic, il était entre 8 et 9 noeuds au moment de se mettre en travers. Ce qui explique qu’il est bien bien échoué si on en juge par sa ligne de flottaison sur les photos. Certains article parle d’une panne électrique, d’un black-out avant l'échouage. Ça va être chaud de le sortir de là. Intéressant.

Éjection. Pendant la préparation au sol. https://www.google.fr/amp/s/amp.lematin.ch/story/leur-siege-ejectable-se-declenche-par-erreur-trois-morts-159962693972 Les pauvres. Peut-être encore un de ces accidents con comme la lune, petites conneries qui s’alignent et gros pas de bol. Le siège, je crois, pour les russophones : https://ru.m.wikipedia.org/wiki/КТ-1М

Bien sûr, j’avais posté juste avant sur le sujet allemand : pas un petit morceau... Si je puis me permettre, Bechar : la coopération (ou non) avec l’Allemagne est une conséquence, pas une fin en soi. Qui ne se conçoit que si on partage au moins une partie de nos intérêts géopolitiques. Et je constate comme tout le monde que ce n’est pas ça (même si je n’en profite par pour prétendre que ça ne l’a jamais été et ne pourra l’être), mais j’ai beaucoup de mal à voir comment m’en passer tout en restant non-aligné (ou en tout cas pas soumis). Concrètement, il faut me trouver des alliés à la hauteur, ou imaginer les moyens de faire copains. La souveraineté au sens politique voir partisan n’est pas ma tasse de thé car je ne nous vois pas en capacité d’être seul et libres (et en paix ) à la fois. Mais voilà que je radote, c’est allemand, je suis devenu GRABATAIRE

Non ?! Ah oui, les Classe G !!! G...énial https://en.m.wikipedia.org/wiki/G-class_frigate edit avec ses vls pour ESSM installés en retrofit :

Oui, on l’a souvent fait remarquer. Et d’ailleurs, établir les situations est peut-être justement un point faible des Grecs, qui n’ont pas les ISR, Awacs, satellites ou Patmars des Turcs. Mais à tord ou à raison, je me figure mal les Grecs envoyer 250 hommes sur la mer presque sans autodéfense alors que les Turcs ont prouvé être (trop) rapides à la gâchette. Je m’étais fait la même remarque en voyant cette photo : (Peut-être pas la bonne : ds mon souvenir ç’était un passage ras les moustaches de l’Oruç Reis)

Merci du compliment @Yankev ! Exaspération, tu as raison, qui ne l’est pas un peu en ce moment, mais c’est aussi une écume qui passera vite. Non, simplement, et au-delà du fond qui instruit à charge, ce genre de tribune m’agace car je me demande quelles sont les intentions et intérêts des auteurs anonymes. Car il y a peu de raison légitimes de se protéger par l’anonymat. Bref, ou c’est de la politicaillerie, ou c’est du lobbyisme.

@Bechar06, Désolé camarade, mais pour moi : anonymat > poubelle. Et pour ce qui est écrit, Patrick et d’autres l’ont déjà fait ici avec bien plus de talent. Rien que ça : C’est puéril, grossier, et si je me mets au niveau je dirais que ça sent l’expert de salon qui se touche en peu trop la nouille ;)

Des nouvelles du projet de DDX, mais il me semble qu’on y apprend pas grand chose de neuf: https://www.google.fr/amp/s/it.insideover.com/guerra/nuovi-dettagli-sul-futuro-cacciatorpediniere-per-la-marina-militare.html/amp/ Traduction :

Hmmmm... Ça ne dit rien du système d’arme obsolète ET périmé des bateaux, SM1 Tartar pour le Jean Bart et Crotale et Lynx pour Latouche. Je ne peux même pas imaginer ce que serait le débarquement «àpacher » d’un système comme le Tartar. Peut-être peut-il être prolongé une 1/2 douzaine d’années ? Après tout, il continue ailleurs ds le monde (Durand della Penne des italiens par exemple). Et pour les Crotales, je crois qu’il «suffit » de payer le reconditionnement périodique. Pour le Lynx du Latouche : joker, et je ne pense pas que mettre un S70 grec dessus puisse s’improviser. La MN disait que ses vieux bateaux valaient principalement pour leurs équipages rompus à tout : on les cède aussi ?)